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[发烧理念] 从原理上探讨一下usb线发烧的问题

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发表于 2014-2-13 18:41:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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开头先说明,这只是我个人的理解,不是想争论个对错,只是发出来跟大家探讨一下。

烧usb线,在我理解,玩的根本就不是数据流,玩的是电压流。

数据流,就usb 2.0中间两个pin,数码就是门电路,而且usb 2.0还是差分,一个+,一个-,只要超过10块钱的线,在音频传输需要的低带宽下,想误码都难。

usb除了传输数据意外,还传输电流,1、4pin一个是+5V电压,一个是接地。很多解码,即使本身有外接电源,它们的usb模块,也还从usb口取电的。即使完全不需要从usb口走电的解码,也通常是通过pin4来跟电脑共地。凡是涉及到电,线材的屏蔽结构,缠绕方式等,都会对抗电磁干扰能力产生影响,就涉及到了会不会把干扰引入到后续电路的问题。这就是为什么usb线材,在某些系统下,会改变声音的原因。

上面只是我简单的理解,希望做电气的朋友能给予指正。
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发表于 2014-2-13 18:49:05 | 显示全部楼层
搞明白了也不见得有啥意义

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确实,弄明白了还是要耳听为实,原理对声音说服性不高  发表于 2014-2-14 10:48
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发表于 2014-2-13 18:50:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 amex 于 2014-2-13 18:51 编辑

等你用了彻底不用usb供电的设备但usb线依然一根一个声你就该毁三观了
而且如果你玩界面,数字线和dac之间是物理隔离的根本不供地,然后和pc共地的只有界面部分,但依然一个usb一个声。。。

点评

我认为不同数字线对界面的影响以及界面再到DAC的数字信号的影响在波形上都是有不同的,这种数字线不同造成的波形不同,虽然不会影响数字信号的正确性,但依然会持续传递下去,并且逐渐劣化,直至影响到最后的模拟...  发表于 2014-2-13 20:21
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
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发表于 2014-2-13 19:02:42 | 显示全部楼层
我界面內置電池供電的,接收端還有專門的隔離芯片做galvanic isolation
usb线依然一根一个声
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发表于 2014-2-13 19:07:36 | 显示全部楼层
问题是我买了个上万的解码器,然后一想厂商配的10元鸡线我就很恶心,我看老烧说有钱一定要上白金星,我就割肉买了条2000元的白金星,然后我就心里平衡了。我得信老烧,人家烧了10几万得出的血论。
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发表于 2014-2-13 19:12:02 | 显示全部楼层
我的usb传输在解码端,彻底切断PC来的供电和接地,使用第三方单独供电,结果换usb线,声音还是跟着变啊。
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发表于 2014-2-13 19:18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 jin777 于 2014-2-13 20:28 编辑

点评怎么没有了?自己如何回复点评的内容呀?

回点评,我也正想用这个线试试,效果有对比过吗?

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不接4(地)也响?我DIY的万隆的单晶银USB是3根,接了4端地,声音不错的  发表于 2014-2-13 19:48
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 楼主| 发表于 2014-2-13 19:20:41 | 显示全部楼层
看完楼上各位的发言,看来我的理解肯定还是不完整的,不过那就不是我目前知识水平理解的范畴里的了。希望啥时候有个能让所有人接受的理论,最好有条件给出测试结果之类的。
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发表于 2014-2-13 19:44:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 jin777 于 2014-2-13 20:34 编辑

大家继续探讨:

我认同的观点,接收到的信号0或1是门限电压决定的,这个门限电压的偏差虽然不会影响数据的正确性 ,但偏差0.1伏和0.05V是对接收器的周围电路或供电电路有影响的,导致接收端在数模转换时发生模拟流的变化。

模拟音质好的线材,几乎可以认定在用作数据线上也有上佳表现,效果没有颠倒过来的。

而USB需要独立供电来改善音质,也是在极力减少这种数字电压的波动所影响的模拟线路电压波动,数字电压的波形畸变在可控范围内不会对数据流的判断产生影响,但对接收端的线路影响是很大的。

这里提到一个关键词:数字电压

如果高电平5V电压,usb用劣质线材每次得到的门限高电压全部是4V多的某个值,接收器会全部认定为高电平,数据信息完全正确,但持续得到4点几伏的脉冲和持续得到(线材质量好的)5v脉冲,已经对后续电路的声音产生巨大影响了。这个时候就和激光头读取正版CD和盗版CD时得到的模拟信号不同道理几乎相通了,但正版和盗版的CD数据是完全一样的。当然经过多次转录的盗版CD数据也不完全一样了,当然CD不同也还有很多复杂因素影响。

我认为不同数字线对界面的影响以及界面再到DAC的数字信号的影响在波形上都是有不同的,这种数字线不同造成的波形不同,虽然不会影响数字信号的正确性,但依然会持续传递下去,并且逐渐劣化,直至影响到最后的模拟线路部分。
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发表于 2014-2-13 19:52:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 jin777 于 2014-2-13 20:57 编辑

这里提到一个关键词:数字电压,数字电压变化对数字波形的影响,直至数字波形传递到最后对模拟波形的影响 。

哪位有示波器测试一下不同USB线的波形图。




同时USB传输方式中有一种时时传输,这种传输方式只管传输数据,不校验数据对错,劣质线材传递的就有误码了。不同界面是用哪种方式传输的我还不太懂。
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发表于 2014-2-14 09:10:06 | 显示全部楼层
usb01.jpg

采用信号和电源分离的USB线(俗称双头USB线)是很有意义的
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发表于 2014-2-14 09:29:31 | 显示全部楼层
知道有区别就可以了,纠结原理没意思的,厂家都不见得知道原理
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发表于 2014-2-14 09:32:48 | 显示全部楼层
首先USB线本质上是差分传输线。
差分线有现成的数学模型和公式可以套用,线材制造就是按此规范执行。
USB线主要考虑的参数就是差分阻抗、目标带宽和抗干扰能力。
测试的手段通常是眼图和时域反射计量。
我听说的就这么多,下面就木有了……

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眼图的不同,音频可直观的想象出来已经不同了,但可能不会影响数据的正确性。  发表于 2014-2-14 10:58
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发表于 2014-2-14 09:34:55 来自手机 | 显示全部楼层
还是多从声音的角度考虑吧 只要知道是影响声音的我认为就可以了
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发表于 2014-2-14 09:52:35 | 显示全部楼层
凡是涉及实时传输的数码流,必然涉及jitter,跟打印机通过usb传输数据不是一回事,因为打印机有完整的校验,错了重新传直到对为止。
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