我们该相信谁？烧友还是Prismsound

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HerculesVR 发表于 2014-3-3 01:02
1: Prism Sound 的 制高点就是ADA-8XR毋庸置疑, ADA-8XR就是一个 数字音频分析仪加装各种卡满足实际应用的产 ...

精华回复

kyokyo

HerculesVR 发表于 2014-3-3 01:02
1: Prism Sound 的 制高点就是ADA-8XR毋庸置疑, ADA-8XR就是一个 数字音频分析仪加装各种卡满足实际应用的产 ...

提供的信息非常好。
不过Boswell可能是VP， 2005年身份是Director，但是最近网络上言论出现的说他是VP，毕竟快十年过去了。

但是有些事情觉得很奇怪。
Prismsound自己的仪器， DSIII，主要是测试动态范围，THD(+n)，相位等等，基本可以从Prismsound自己产品的规格说明上看出来。但是你从那上面基本看不出来ADA8XR比Prismsound其他解码更加强大的地方。

如果说Prismsound公布的解码技术参数，无法完全表现解码器的质量，那就很好笑。一个做音频测试仪器的公司，自己公布自己设备的参数无法很好表现自己设备的质量。我不知道这属于i一个什么样的行为。

说道ADA8强大的地方，他说明中提到两点，第一个是multi-stage（2？ 3？4？5？谁知到呢） PLL，而Lyra系列似乎是Dual PLL。第二个是时钟 Local clock accuracy: +-25ppm（55欧买的？），Lyra是+-50ppm。
可能你说，哈哈，这不是时钟强大多了。

但是奥菲斯和DA2上是+-10ppm! dS3上的是+-1ppm（这TM得多少钱一片啊）。

关于Jitter隔离方面，Prism自己声明他们的转换器可以(基本)完全隔离外部的Jitter。而且他们技术人员说，内部晶振也是作为一种外部时钟处理的，所以+-50 还是 +-10 不影响，都能转化为一个准确的时钟。 》》》你信吗？

HerculesVR

昨天PK归来语无伦次了， 更正下比如， Junn 应该是J Dunn。

追加下说明，事实上现在有ThinkSRS公司的新型仪器SR1是可以测试 8XR了。
在APX555出来前，SR1是最强的数字分析仪器了，不过555肯能更多是模拟改良，数字不一定会达到SR1的高度。
SR1加装opt04选件后可以分析道60pS抖动， Prism dScopeIII 和 AP2722都是 1nS级别。8XR数字内核就是dScopeIII。

注意一点就是这个数字看起来很大， 不像平时厂家宣传什么几个pS甚至更低， 这些宣传主要指的机器内部晶振的
Phase Jitter， 这个参数随着贷款变化也巨大。因为他是根据Phase Jitter的 带宽换算， 用1Hz 起点和 10Hz起点可能会有
高度数十倍的Jitter参数差异。因为J Dunn当初设计的抖动分离器使用过的是相位比较器技术， 所以音频分析仪给出的Jitter
通常指的是 TIE (时间间隔误差)。 J Dunn用精密的绝对值做参考， 所以这种测试只能测试出较差情况， 看起来并不好，
AP的APx525喜欢用Total Jitter来描述这个数值。

HerculesVR

kyokyo 发表于 2014-3-3 09:34
提供的信息非常好。
不过Boswell可能是VP， 2005年身份是Director，但是最近网络上言论出现的说他是VP， ...

你可以从Prism 网站的 “公司讯息” 栏目查到 Prism 的两个创始人和总监，Graham 和 Ian， 一个市场总监， 一个技术总监。

我常说有仪器的人很多，但是会用好的不多，参数远远不是只有THD+n 和DNR， 即便使用dScope III的DA脚本测试， 也有高达
56项目测试，只不过没人去真正测试这些，除了技术狂。

想我上面说的Jitter部分测试才是Prism 拉开跟竞争对手差距的地方，这也是Prism 强项。虽然Graham也是技术老板，但是他现在更
热衷于商业，Chris对技术不懂， 很多只是销售的言辞，他也不能精确描述客户 尤其是发烧客户想要看到的信息。

我可以用实测参数老说明下他们都不愿意说的部分(备注：6dB就是一倍差距)：
        
                                       允许外部信号时钟误差          抖动抑制比平均值        抖动抑制比不稳定度      
8XR                                       +/-1500ppm                          60dB                             +/-0dB                       

竞争对手A                           +/-1000ppm                           35dB                             +/-15dB                           

竞争对手B                            +/-350ppm                            25dB                             +/-10dB                  

竞争对手C                            +/-100ppm                            50dB                             +/-5dB                  

不要PM我问牌子···我谁也不想得罪···

对于VCO/VCXO来说内部频率精度其实问题不大，反正都是要同步外部 时钟， 这也是没技术公司欺骗小白惯用伎俩，天天叫嚣多少
多少ppm 甚至ppb。这个对有利改善音质的锁相环电路几乎没用。这些测试多少涉及这些公司商业机密， 所以每人公开更多，我也就不
贴出来更多资讯。 比如抖动抑制带宽测试可以了解PLL的电路转折频率以及拐点等，这些就会涉及核心技术机密了，所以几乎大家都不会发布。

最后你可以看看关于Ian写的PERFORMANCE CHALLENGES IN AUDIO CONVERTER DESIGN，一遍论文， 详细介绍了怎么设计好的AD DA。
里面涉及大量非常专业的核心技术，这是Ian在很久以前在AES大会给同行们上课普及测试技术的资料，可以在Prism网站下载。
      

kyokyo

Lyra 数据

Local clock accuracy         ±50ppm
Jitter rejection         >60dB / decade above 100Hz

ADA8
itter rejection corner frequency         ~80Hz
Jitter rejection slope         60dB / decade
Jitter attenuation         >60dB above 700Hz
Internal         32, 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192 kHz +/-25ppm

DA2:
Jitter
Attenuation slope         80dB/decade
Corner frequency         approx. 80Hz
Attenuation above 500Hz         greater than 60dB
Intrinsic         less than 18 picoseconds RMS

>>> 纯数据那个更好？反正我看不出来。

showers280321

大婶好有闲情...

hqlee

自己觉得好听就行了，数据来数据去，没必要。

c-tsu

Prism sound这么强悍，hilo加持以后能达到甚至超越lyra到底是不是幻听呢？

kyokyo

看Prism自己的说法和数据，ADA8比Lyra好很多，是幻听。Hilo比Lyra好很多就不好说了，但是 Hilo 低频只是公布到20Hz，我要再详细点的数据，他们不愿意提供。

jahal

相信自己

dragon

信谁不如信自己
自己没主见，神仙救不了

kyokyo

主客观要配合，单纯凭主观很容易买到shi的。

amex

kyokyo 发表于 2014-3-3 13:29
看Prism自己的说法和数据，ADA8比Lyra好很多，是幻听。Hilo比Lyra好很多就不好说了，但是 Hilo 低频只是公布 ...

我发现我经常被人把我在某个特定前提下得到的结论简单剥离出来套到另外一个前提下然后看起来我就跟神棍一样
我什么时候说过hilo好很多？我说的是，好电源加成而且同时使用第三方数字源，hilo和lyra中才是hilo好点，前提条件都被吃了么？！

kyokyo

amex 发表于 2014-3-3 20:30
我发现我经常被人把我在某个特定前提下得到的结论简单剥离出来套到另外一个前提下然后看起来我就跟神棍一 ...

暧昧也来了。

sggl99

HerculesVR 发表于 2014-3-3 01:02
1: Prism Sound 的 制高点就是ADA-8XR毋庸置疑, ADA-8XR就是一个 数字音频分析仪加装各种卡满足实际应用的产 ...

学习了、、、