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唱片的相位满重要

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发表于 2014-12-24 16:36:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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唱片的相位说说自己的亲身经历和感受,给烧友参考。不喜勿拍,也不争论。
      原来看各论坛上有些烧友说头版、老版唱片(指CD,俺没玩黑胶)如何如何好,是有点儿将信将疑地。虽然因为买唱片比较早,手里有一些头版、老版唱片,但都不是故意挑的,因为没有后期版本,也就无从比较。这次去欧洲,匆忙中钻了几家二手唱片店,见到老版、头版唱片卖得很便宜,基本就几欧元一张,而且还有一些本来就在找的唱片,欣喜过望,就大买特买了。比如老K公司的那张苏克演奏的小提琴浪漫曲、DG公司的老霍在家中和在纽约、穆洛娃的门小协、哈斯姬儿的莫钢协20及24、布伦德的舒伯特即兴曲和奏鸣曲、杰吉夫指挥基洛夫交响乐团和合唱团的俄罗斯乐曲等等,还有个惊喜是DG早期的那套老柴的协奏曲小双张,拿到手时还没开封过,3欧元!打开一看,两张全新的PDO01,真开心。看到DG的那张贝伦德演奏的“阿兰胡斯协奏曲”,法国01版的,虽然已经有了,但因为喜欢,反正几欧元,就又拿了一张,也存了和家中那张比较一下的心思。喜欢唱片的人就是贪心啊!在这里,要特别感谢一下论坛里的热心烧友,正是他们关于欧洲二手唱片店的介绍,在法国才多逛了一家二手唱片店。这也是我这个“潜水员”下决心来分享一下自己经历和感受的起因。
      早先在论坛里看到有烧友写的关于唱片相位的介绍,也打印了那帖子里的各大唱片公司的唱片相位表。我的CD机和前级都有相位转换功能,看那表格中大部分古典唱片厂家(比如DG、EMI、DECCA、RCA等)都是反相的,就图省事把前级调到反相。一开始,也在播一张唱片时用遥控器颠来倒去地换相位来试效果,恕俺耳朵木,感觉有区别但区别不大,整体感觉么,说不上。宁可信其有(表都列在那儿了么)再加图省事儿,就把前级常设为反相了。
      回到家,只要有时间就没日没夜地听了,一张张听过来。老霍的两张,一张是无字银圈的、一张是法国PDO01的,听得很开心,那种高频泛音丰富的声音给人一种很满足的临场感受,DG的那个老柴协奏曲专辑也是同样,心里也就信服了老版唱片好的结论。听哈斯姬尔的莫钢协,很感动,但感觉钢琴声音有些木木的,不清澈、不过瘾,而且声场低到有些低着头俯视着听音乐的感觉。老K的那张小提琴,则让俺大失所望---原本私下准备好听到一个很发烧的声音的,不是有唱片书说它什么“比三月春风还柔美”吗?怎么小提琴好像只有中音了、钢琴也是木木的?布伦德的舒伯特即兴曲也是听了满感动但总有琴音不尽兴的感觉。查看了一下家里的那张贝伦德的“阿兰胡斯”,是加拿大01版的,对比了一下法国版的,法国版的高频更好,相较之下就感觉没加拿大版的声音厚实,喜欢哪个就看个人了,都留下......放下不表。
      相信了老版、头版唱片,就在国内的网上又收了一些,也买了一些新唱片。那天新包裹到,拿出了“爸爸教我钓鱼”来听,原来就熟悉那张“鹅仔”,就满心期待再听到发烧的声音(什么是”发烧的声音“,别难为俺解释,就是让你感觉真实、有临场感或者说如身临其境、历历在目吧)。一听之下,很失望,这大提琴声音怎么肉肉的,钢琴声音也一般,反正感觉不到发烧唱片的好处。听CHANDOS那套亨德尔大协奏曲(和前面那张一样都是新版唱片),也没感到声音特别好。这时心里就有些警觉,觉得发烧唱片不应该只是这个录音水平,就想到了相位问题,把前级相位随手一变(把原来反相变为正相),吼吼,是一张好录音啊!第一张的声音具体变化:大提琴声音不肉了,钢琴清脆了,声场清晰、稳定了。第二张,质感好了,乐队层次清晰了,堂音也清晰了。赶紧拿出那张唱片相位表,一看,原来飞利浦和CHANDOS、老K的唱片是正相的,JMR唱片的相位表上没有,想必也是正相的。心急麻慌地把前面说到的哈斯姬尔、布伦德、老K的唱片都拿出来一一听过,当然是换了前级相位的,嗬,录音也都很好啊!
      唱片的相位问题很重要!如果你的设备足以让你区分头版、老版与新版唱片声音效果的话。可能有人会质疑,你原来把相位颠来倒去地听,为什么没听出很大区别?俺后来又这样试了,听同一张唱片时把相位短时间里颠来倒去地听,确实区别还是不大,但你耐心听完一张唱片,再把相位反过来听,想想整体印象,区别就很大了!再问为什么,俺就不知道了,可能还是木耳朵吧。有条件的烧友,建议试试。

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发表于 2014-12-25 12:21:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-12-25 15:47:16 | 显示全部楼层
风云不变 发表于 2014-12-25 12:21
有同感。

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发表于 2014-12-25 21:10:25 | 显示全部楼层
这相位怎么换,左右声道对调?
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发表于 2014-12-25 23:07:46 来自手机 | 显示全部楼层
不懂,哪位高人给指点一下?
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 楼主| 发表于 2014-12-26 09:34:18 | 显示全部楼层
不是高手,也说不上指点,工科男,有点儿信号基础,大致介绍一下。所谓唱片的相位不同,正相唱片就是与原来声音同相---原来声音的正半周唱片也录成正半周,原来声音的负半周唱片也录成负半周;反相唱片则是把原来声音的正半周录成了负半周,把原来声音的负半周录成了正半周。形象点说,放音时,对反相唱片来说,原来应该向外驱动喇叭的信号变成了向内驱动,原来应该向内驱动喇叭的信号变成了向外驱动。理论上有什么影响呢?设想一下,如果喇叭安装在一个完全隔音的无限大的平板上,这时喇叭正面和反面的声音就是完全反相的,你在喇叭正面听到的声音是正相的话,在喇叭的背面听到的声音就是反相的。在实际中,喇叭的正面是听音空间、背面是音箱内部,虽然没有我们刚才设想的那么绝对,但喇叭的正反面的声学空间也是区别很大的,所以唱片的正相、反相对听音效果有影响是肯定的。不少音响测试唱片会录有同一声音的正相和反相信号(好像那个RR公司的“XLO”唱片里就有),让你比较。据说,耳朵灵敏的人听反相声音时会耳鸣,咱木耳朵,耳鸣没有,就是听反相声音感觉有些闷
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 楼主| 发表于 2014-12-26 09:42:42 | 显示全部楼层
如何调整正相、反相?如果你的CD机或前级有相位转换功能的话,那就简单了,直接转换就行了。注意只要改变一件器材的相位就行了,同时改变两个器材的相位负负得正,等于没改变。如果你的器材没有这个功能,个人感觉最稳妥的办法是对调同一根喇叭线的正负端(注意不是对调两根喇叭线)
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发表于 2014-12-26 10:50:51 | 显示全部楼层
家里的解码器有相位功能,也下载过这个外国人搞的不明来路的唱片公司相位一览。操练过一阵子。感觉意义不大。有些CD确实有变化,但是互有得失,绝非拨云见日、脱胎换骨,那个网上的东西不靠谱。折腾相位让自己无法安心听音乐,后来就再也不折腾了。
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发表于 2014-12-26 10:53:47 | 显示全部楼层
学习了。
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发表于 2014-12-26 11:12:27 | 显示全部楼层
有点言过其实,误导
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 楼主| 发表于 2014-12-26 12:50:59 | 显示全部楼层
mj7729 发表于 2014-12-26 11:12
有点言过其实,误导

哪里“言过其实”?欢迎指正
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发表于 2014-12-26 14:56:07 | 显示全部楼层
这东西很难考究,录制和处理的每个环节都要注意才会一致,真正有多少录音能做到前后一致,很难说。加上玩家手里的器材喇叭,各种环节到最后是不是跟自己预期的一样。只能说听了不舒服可以用器材的相位翻转功能试试,看看会不会好一点。
情不知所起  一往而深
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发表于 2014-12-26 17:30:37 | 显示全部楼层
qiuqiu1 发表于 2014-12-26 12:50
哪里“言过其实”?欢迎指正

呵呵,我只是说没有你说的这么明显的差距而已,其实很多声音发烧友所说的差距都是想象的,按现代心理学的意思其实存在心理暗示的东东,我这里没有说你。仅谈自己的感觉
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发表于 2014-12-26 21:26:55 | 显示全部楼层
电源处理器有相位开关,正反声音完全不同。

但,确实不知道和明白唱片如何区分相位,尤其是按照公司?
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 楼主| 发表于 2014-12-27 09:11:37 | 显示全部楼层
南方小孩 发表于 2014-12-26 21:26
电源处理器有相位开关,正反声音完全不同。

但,确实不知道和明白唱片如何区分相位,尤其是按照公司?

电源相位和现在说的唱片相位是两个事情。电源相位在器材搭建时调整对的话就不用动了,唱片相位指的是声音录制时的正相或反相
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