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楼主: StevenTam

[发烧理念] 【从心出发】分享一个耳机发烧友的想法 (下)

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发表于 2015-4-3 11:23:34 | 显示全部楼层
谭版提到的问题像是consumer society 与 consumer limitation 的问题  

音响发烧本身是属于对电声重放相关产品兴趣的一种延伸。这个延伸已经超越了对普通消费者级别产品的追求。
在信息获取的性质从被动变成了主动, 变现为会主动寻求相关资讯或者知识。
发烧上遇到的问题都应该是在处理资讯出现问题。

烧友获得器材的资讯一方面是直接体验,另一方面很大肯能就是看论坛或者各大review.
从生产商直接获得的资讯是少之又少。纵观各大HIFI 生产商的网站能提供的资讯是少之又少,更妄谈中立。
所以变相烧友能够依赖的是一众review。
既然是review,结果一定受到reviewer本身观点,角度和喜好影响,枪文就不说了
到头来得到的信息自然就是别人的信息别人的声音了。
在信息发达的今天还有多少人真正愿意花时间去获得第一手的体验呢?

所以说到头,就变成是一个时间资源稀缺性的问题。
孜孜不倦的发烧友总会到最后认识到这一点而老老实实花时间的去找寻自己的声音,这样的声音自然就会使最强的声音

希望各位道上的烧友都能够找到这个声音

点评

说得非常好,您的分享为这个帖加分了,谢谢!  发表于 2015-4-8 13:45
兄说的真到位!  发表于 2015-4-3 15:02
说得好  发表于 2015-4-3 12:43
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发表于 2015-4-3 13:01:45 | 显示全部楼层
期待下文~
訊源 D-06u
耳擴 P700u/HA5050H
耳機 ADX5000/W3000/W2002/W11jpn
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发表于 2015-4-3 14:10:26 | 显示全部楼层
静待佳作
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发表于 2015-4-3 15:59:51 | 显示全部楼层
学习了。。
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发表于 2015-4-3 17:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2015-4-3 17:14 编辑
StevenTam 发表于 2015-4-3 01:40
引言:

〔分享而不是说服,被认知而非认同〕


quoting salvotore.
1.不同城市的商业气氛的差别使得试听选择受限制。
2.商业媒体的泛滥让店家和店员都相信,他们需要做的展示和说服工作已经付钱让写手和广告们干完了,消费者也只需要印证一下写手的经验,不用去自己探索了。

点评

what the FUCK am I reading !  发表于 2015-4-3 17:16
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
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发表于 2015-4-3 20:05:53 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-4-10 00:55:21 | 显示全部楼层

EP03 线材鉴定法, 看得见的声音

本帖最后由 StevenTam 于 2015-4-13 12:23 编辑


***
贵的不一定是好,但好的多数是贵
***


购买发烧线材很多时只是纸上谈兵,在真正放到系统之前,您永远都不知道效果
很常买贵,也很常买错

配线的一个最重要技巧,不是依照单一器材去配搭,而是应因实际需要去拣选
甚么品牌配甚么线、甚么机配甚么线,这些想法都已经过时。




寻找您喜欢的品牌比单纯购买贵价产品更有价值

线材品牌实在是太多太多,而且大多是小型的厂家,有的更是买来成品线改装出售,拥有各自的知识落差(knowledge gap),导致大家对"中性线材"的理解和标准存在很大的差别,旗舰型只代表该设计师的最高作品,是单一品牌的高低系列比较,并不能在品牌与品牌之间的直接比较,基于线材制作的成本是不可能太高的,同时售价也是完全由设计师所定的,可想而知,当中所提高的“虚拟价值”会比“真实价值”高很多,导致容易发生贵价产品而低质量的现象。



选择线材就是找您想要的声音
真实的声音<>您想像的声音<>您想要的声音


很多人误会只要看看网站介绍,听听朋友的推介就能轻松选对线材,令系统发挥出更惊人的效果,如果是那么简单的一件事,也许就能消灭超过半数发烧友的烦恼,事实上,真实的声音<>您想像的声音<>您想要的声音,三种声音不但不同,而且可以出现极大的差距。

那么,我们该怎么办?或者除了找到机会借用试听之外,就别无他法了~
尽管如此,我们还是可以“比对法”找出相对接近的声音。

“比对法”不是甚么困难的事情,您只需要找一条您系统中现用的线材作为参考基准,再以这个标准去试音室比对不同线材的声音,从差异中您并不难找出目标线材的声音特性,以及级数上是否存有差距。


改变音调的线材肯定不是好线材

尽管所有线材厂都有一个终极目标,就是把线材尽量做到中性,达到有线如无线的境界,
不过,却有很多人追求改变音调的线材,而市场告诉我们音色越好的线材就能卖得越好,事实就是这样子。。。



为甚么同样是5N银线,声音效果却大不同?

有别于7N,8N的铜线,银线能达到5N已经是非常高质量的品质,主要的原因不是在于制作成本而是在于银与铜化学特性上的差异,而5N只是。除了参数本身的真确性之外(是否真正的5N纯度),要准确表述一条线的质素,参数肯定是要多于一项,例如是否长结间的结构,例如是否被精确地加工和焊接,又或者采用那种屏蔽方式和物料,还有一点,在制作成5N银线之前,5N银的原材料其实已经得到了第一次加工熔合成银片或圆柱形的银棒,这些都绝对会影响到线材最终的声音效果,而非能够以纯度作单一地比较。

打一个实际比喻,国产品牌中一些只卖几千的4K解像度电视跟日本品牌卖数万元的相同规格电视,影像质素可以差天共地。
制作自高纯度银的线材,基本都拥有良好银特性的声音(通透,幼细,开宽,光泽),这一点是不容置疑的
但品质和水平就需要依靠品牌的可水平以及透过真实聆听去区分了



绝在大部份的系统,我会建议优先考虑铜线

大多数发烧友都普遍认定银线是铜线的升级版,这是完全错误的
不同金属材料制作的线材都拥有各自的色彩,是不可以被取缔的,这种现象只可以说明大多数发烧友喜欢银线特性的声音而已

好的铜线不贵,容易找,而且可以整体得到良好的效果
好的铜线不会大幅改变系统现有的声音
铜线确保了声音平衡度,拥有良好的饱满度和下盘的能量感
银线不容易得到全面而且平衡的声音,优秀的银线都是很贵的线材



=============================

从线材物料可一定程度得悉声音效果,尽管无法完全解释,但也能够套用到多数线材上
(另外,声音的最终效果还会受屏蔽方式,屏蔽物料及焊接金属的影响)
而一条优秀的成品线就是能够从各种特性中取得优势并达至一个良好的平衡点

铜线:能量分布均衡,下盘饱满,声音结实,结像较平面,高音延伸力不突出
单晶铜线:低频非常饱满有力,中频密度高,细致度良好,控制力强,音像稳定性高
银线:通透,幼细,开宽,空气感突出,明亮光泽,低频欠饱满但可以具力量感
镀银线:整体介于铜线与银线之间,更多特性偏向于铜线,但声音偏亮
镀金线:能量集中于中频及中低频,声音水润光泽,极少毛粗感,柔美,细致,结像较一体化

镀金:中性,中频密度高
镀银:通透,幼细,开宽,明亮光泽
镀铑:高分析力,结实锐利,瞬态反应及冲击力强,音场开扬并立体,清瘦欠饱满,音色偏中性直白

幼线:幼细,尾音清晰,结像精确,立体感较好,低频欠饱满但可以具力量感
粗线:能量集中于中频及中低频,低频非常饱满有力,中频密度高,结像较一体化

单芯线:细节丰富,瞬态反应及冲击力强,控制力强,音像稳定性高
多芯线:低频饱满,中频结像突出及清晰



最后的一些建议:
-尽量避免镀铑产品,多考虑镀金产品
-优先考虑粗的单芯铜线和幼的单晶铜线
-线材逐一选配而非一次性购买多条
-先选电源线
-线材价值的分水岭:千元价位,三千左右,万元,三万

Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
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发表于 2015-4-10 06:43:37 来自手机 | 显示全部楼层
哇噻……又有了
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发表于 2015-4-11 16:40:48 | 显示全部楼层
搬来小板凳,静静听故事。
linn ads d100 aries→vega→hegel p30→hegel h4a se→legacy FOCUS HD
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发表于 2015-4-13 01:34:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 xy1689 于 2015-4-13 01:50 编辑

借这个帖子谈谈对hifi市场的一些看法
hifi市场的定价一般都是针对消费者人群定价的,很少很少是完全根据声音定价的。也就是说,千万不要以价论声。
这个市场的消费者对于产品质量好坏的判断比奢侈品市场更加依赖产品售价。
例如高文或fm,这两个牌子现在卖这个价格,就不会有人跟底下1w左右的东西去比,从而导致了一个还算不错的声誉,试想这俩牌子的东西要只卖10000-50000之间呢?我想没人会再说这是hiend之声了吧。
最极端的例子,jeff的解码,如果是一个国产diy作坊做出来的,定价在1000,我想绝对不会有人去说这货跟50000左右的解码互有优劣了。
米饭的he1000为何订到3000刀?就是希望消费者心理对其锚定一个hiend的地位罢了,我想如果定在1500刀,又有一大票人要说不如hd800了。
再举一例devialet 的phantom,很多人还没听声音就说这一定是av箱了,为何?价格定低了,在消费者心中这个价格只能买av箱。你定个100000刀试试,还有人敢说av箱?配上前所未见的测量数据,评价一定是新时代的hiend典范。。。。。
我们作为消费者,认清这点,对我们选购产品是很有帮助的。
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发表于 2015-4-13 06:06:10 | 显示全部楼层
xy1689 发表于 2015-4-13 01:34
借这个帖子谈谈对hifi市场的一些看法
hifi市场的定价一般都是针对消费者人群定价的,很少很少是完全根据声 ...

地雷的做法是符合他本身的vision。地雷是比较少有的一个地雷具备清晰的vision然后制定策略和商业模式。饭桶的相对低价是一希望可以透过它开发新更多新市场。它定价在av箱能有机会吸纳更多新的市场的份额。较低的定价也为其未来发展铺垫:好声,物超所值;中规中矩:物有所值;衰声:AV箱,系甘嘎啦!

定价有它本身的原因,本身市场充斥着信息不平衡,消费者很容易就用定价先决的决定品质。毕竟定价和品质有一定关联,但更重要的是价格高低暗示了消费者在社会的身份地位。所以天价器材是否一定好声?好难讲,因为声音喜好每人都可以不一样。但有一样是肯定的,就是映射消费者的身份地位。

莽言见笑
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发表于 2015-4-13 07:08:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 xy1689 于 2015-4-13 07:16 编辑
dead_butt 发表于 2015-4-13 06:06
地雷的做法是符合他本身的vision。地雷是比较少有的一个地雷具备清晰的vision然后制定策略和商业模式。饭 ...

实话说phantom的定价是过于保守的,主因是过于昂贵的功放拖了后腿。
phantom的市场定位并不是hifi产品,也不是av箱,它是一个家庭多媒体中心的角色,是应该让任何一个中产阶级家庭都买单的产品。所以合理的价位应该在bose,sonos区间,这样一来音质,操控都超过bose,sonos的phantom将会成为这个市场的一个标杆产品。销售量就不是以万为单位了,很可能是千万。。。。现在的中产消费者不都会为bose,sonos买单的原因主要是这些产品对比手机以及电脑外放或者说配套的电脑喇叭没有本质上的质量区别,然而凭借phantom的实力(硬件上即使再木耳也能感受到的音质,软件上streaming的发达),基本上可以说应该能开辟一个新市场的。可惜了!
只能说不久以后devialet很可能推出更便宜的家庭音乐中心,去实现终极目标了。不过这对于推出新产品不升反降的地雷来说,也不是什么稀罕事了。
抑或是地雷能像苹果一样去教育他的消费者提高预算买台phantom?这也是一种可能性。
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发表于 2015-4-13 07:23:30 | 显示全部楼层
dead_butt 发表于 2015-4-13 06:06
地雷的做法是符合他本身的vision。地雷是比较少有的一个地雷具备清晰的vision然后制定策略和商业模式。饭 ...

另外非常赞同价格是暗示消费者社会地位这一观点,只不过hifi行业做的有点过火了“很多奢侈品贵,其实还是有一定内在价值的,hifi市场有些商品贵的完全没有内在。。。。。。。
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发表于 2015-4-13 07:53:13 | 显示全部楼层
dead_butt 发表于 2015-4-13 06:06
地雷的做法是符合他本身的vision。地雷是比较少有的一个地雷具备清晰的vision然后制定策略和商业模式。饭 ...


其实细想想,hifi圈子里,通过很高的定价来暗示消费者社会地位真是很搞笑的事情。
hifi这个圈子里,彼此之间说到底连交情都谈不上,不过是有过些许沟通的陌生人罢了,如果一个人需要通过买一件物品来向陌生人显示社会地位……这是多么奇怪的逻辑啊

现实生活中,A某是什么社会地位,熟人圈子里都很清楚,A真是地位很高的人,或政府高官、或知名企业家、或某某名流,那无论买多贵或多便宜的一件物品,也丝毫不会拔高或降低他的社会地位。
倒是在hifi圈子里,真是觉得很奇怪的。特别在上海这种地方,一栋别墅就要几千万起步的,如果将所谓的hi-end器材和社会地位挂钩,实在让人想不通,让人觉得就像是在一堆社会中低层群体中玩这种虚荣闹剧一样~
简简单单看风景
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发表于 2015-4-13 09:03:01 | 显示全部楼层
深度好文,留名观赏。
雪花膏饭。
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