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楼主: music-sam

[解码器] 关于高格式数字文件(24/192)与蓝光纯音乐碟片、SACD、黑胶以及CD的音质主观评价?

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 楼主| 发表于 2015-5-29 18:21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由  music-sam 于 2015-5-29 20:00 编辑

可以猜测,现在普及到千家万户的听音乐条件主要两个方面,一个是电脑联网,另一个就是电视联网+AV音响系统。

当我们在讨论如何辨识高格式数字音频文件与普通CD格式的文件或碟片之间的音质优劣?就意味着应该如何有效的使用和改善家庭听音乐的器材要求。

1,电脑联网的方式:数字文件24/192 wav或flac格式,网上下载。然后用foobar软件解码播放。用耳机(尽可能选用带耳罩的大耳机)监听。有条件的话,用USB数字输出(解码器)转音频线路输出(跳过主板上的声卡直推),接入耳放收听。

2,电视联网的方式:IPTV机顶盒+USB存储盘(24/192flac数字文件),音频线路RCA方式接入家庭AV音响系统。

退一步说,如果没有达到hifi级别的音响系统。上述两种收听数字音乐文件的方式,大致上已经足以满足了。

最忌讳的是用电脑多媒体功放组合方式。

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你应该去绿坛,保证盖起摩天大楼!  发表于 2015-6-21 23:38
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发表于 2015-5-29 19:34:33 | 显示全部楼层
那你到底用啥系统对比的呢?来两张图片啰

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哈哈,你太好奇了。  发表于 2015-5-29 19:58
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发表于 2015-5-29 20:49:30 | 显示全部楼层
当然好奇啰

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你忘记我说过的意思:一个产品工程师更喜欢DIY的玩,不太甘心循规蹈矩的依赖“名牌”。  发表于 2015-5-29 20:52
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发表于 2015-5-29 21:47:37 | 显示全部楼层
去过几次上交,杜达梅尔,佩莱希亚 圣马丁等,基本上我是不会选择A区中间位置以外的区域,在脚下的音场更不能接受了,不如在家听
话说演奏开始后我也不会再拿手机拍照,人家有工作人员举着牌子不让拍照,俺觉得没必要丢着脸
玩的开心
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发表于 2015-5-29 21:50:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2015-5-29 21:53 编辑

music-sam  你忘记我说过的意思:一个产品工程师更喜欢DIY的玩,不太甘心循规蹈矩的依赖“名牌”。  


既然你喜欢DIY,何必去买二手仿制的音箱呢?

既然你认为你是产品工程师,那么把你自己开发的产品展示一下啰

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你会列明你的翻译文献吗?  发表于 2015-5-29 21:53
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 楼主| 发表于 2015-5-29 21:50:37 | 显示全部楼层
wangyonc 发表于 2015-5-29 21:47
去过几次上交,杜达梅尔,佩莱希亚 圣马丁等,基本上我是不会选择A区中间位置以外的区域,在脚下的音场更不 ...

我坐的位置正是A区中间第六排,但略偏右,所以对右侧的轰鸣声比较敏感。

另,照片是网上搜来的,不是本人实拍。忘记注明“转照”了。

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发表于 2015-5-29 21:55:21 | 显示全部楼层
只是想知道楼主在什么系统上对比的SACD、CD和黑胶,咋这么费劲呢?

贴张系统的图片,有那么难吗?
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发表于 2015-5-29 21:57:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-21 12:27:46 | 显示全部楼层
无知者无谓自然什么都敢讲  我告诉你  在唱片公司内部做后期   无论你是数字直录还是数字翻录   最差都是拿24位的规格来做   做好啦  再降成16位规格拿来卖  就是普通cd   你问为什么不直接卖24位的音频数据   我告诉你 中国的唱片公司没有获得销售24位音频数据的商业许可   你一旦卖24位  就要被国外的技术厂商告啦   这些都是外国的音频技术  16位的普通cd之所以能卖  那是因为90年代进口cd生产线的时候  把整套cd技术的知识产权完全买下来了的  普通音乐cd这个产品1982年在美国统一标准并且商业化推向市场   10年后才进入亚洲市场的   你那些揣测啊猜想啊可以停掉算啦  看着都头疼

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中唱连DSD都可以卖的亲  发表于 2015-6-25 11:34
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 楼主| 发表于 2015-6-21 21:01:52 | 显示全部楼层
apeflacwo 发表于 2015-6-21 12:27
无知者无谓自然什么都敢讲  我告诉你  在唱片公司内部做后期   无论你是数字直录还是数字翻录   最差都是拿 ...

CD的音乐质量,就标准来说,不算差。只不过,当下有高格式数字音频文件不断露头之后,就有了两者的比较。显然,24/192 的数字文件在听感上有优势,但具体理由还没有完全揭晓。因为有许多意外的因素会造成CD唱片的音乐质量被“人为”的控制在某一个基础级别上。

你想说什么版权问题,貌似理由不充分。中国搞不定,但欧美市场上也没啥特殊化的东西出现。听过欧美市场的原版CD,貌似音乐质量也很普通。
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 楼主| 发表于 2015-6-21 21:06:54 | 显示全部楼层
tangyifu35 发表于 2015-6-21 13:30
请列出你的系统,要不然没有丝毫说服力。第二,音乐厅的听感来对比录音,完全没有可比性,跟音乐厅本身结构 ...

各人听感有偏好,这是可以理解的。

在保证“录音质量”达到高素质的前提下,要比较黑胶与SACD,蓝光纯音乐唱片之间的音乐重播质量与效果,我认为并无特别的差别。也就是说,录音好的,基本上都不错。录音差的,就没法比较了。

我到现在还吃不准,蓝光纯音乐上的高格式文件,究竟是解决了信息容量的增高,还是传输损耗的减少?因为不同品种的音乐曲目,听上去差别甚大。这是迄今仍然疑惑的地方。
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 楼主| 发表于 2015-6-21 21:11:17 | 显示全部楼层
举个例子,我这里有一张法语音乐碟片。同一种曲目,估计不会有不同录音的版本。听感的评价是:SACD碟片的多声道与双声道音质相当好,但CD碟片的音质,相比之下,差的不少。
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发表于 2015-6-22 02:03:29 | 显示全部楼层
music-sam 发表于 2015-6-21 21:01
CD的音乐质量,就标准来说,不算差。只不过,当下有高格式数字音频文件不断露头之后,就有了两者的比较。 ...

有些消费者啊啊真是令人头疼的,本来自己的接触面就很窄,更要命的是在他们的脑袋里边就压根没有足够的知识,张着嘴巴就来下定论啦。数字音频,是计算机技术渗透进入传统的模拟音频领域而得到产物,在中国,这个属于计算机专业硕士阶段的计算机声学方向,在美国,斯坦福大学是开了计算机科学与音乐专业的。连版权问题都不懂,还理由不充分,你别闹笑话辣。还具体理由没有完全揭晓,你简直是把唱片公司上班那群人当白痴。16位的工业标准对应的音乐产品就是中国人熟悉的普通音乐cd,24位的工业标准对应的音乐产品是DVD Audio,在发达国家已经商业推广快有20年了,你要搞清楚你生活的这个国家是发展中国家,技术严重匮乏,那些欧美国家人家是技术严重过剩,想听音乐什么的人家选择多着呢,不像你在中国除了音乐cd以外你能选什么。10年前,大陆市场曾经引进过原装进口的dvd audio的原版产品,由于销售价格太高,那是根据外汇市场的汇价兑换过来,中国人那点工资水平买两张干脆别吃饭啦,普遍定价在400块一张,更贵的定价甚至达到1000一张,放到架子上有几个买得起的,货都铺不开。如果中国的唱片公司想要买24位的音乐产品,要么自己做一个自有知识产权的24位音乐产品,要么就是买外国的现有技术环境来做,这个是要支付一大笔知识产权费的啊,你以为像你一样网络上下两个盗版文件来听听那么简单?谈技术你要是听得懂,那你干脆去唱片公司上班好啦,要想理解16位24位这些不同离散程度的数字音频技术标准,你先把离散数学学一下,在中国这个是计科系本科的必修课,然后你再把物理声学学一下,这个时候,也许你就有可能入门计算机声学啦。我还是想提醒你一下,你毕竟是个消费者,你连爱好者都不算,你只是爱,但是显然你不好,所以是爱而不好者。我还真不是贬低你。哪怕你是电气工程科班出来的人,你也不会懂这些。但是我愿意多跟你讲一点。普通音乐cd这个标准,定义的时候是70年代,不同的技术规格,决定了一个独立单声道在单位时间内的数据量,我估计啊,你连一个独立单声道在一分钟内的数据量怎么计算都不知道吧,至于那个好的爱好者挂在嘴上的乃奎斯特定理你怕更是不知道,说起来啊你连有些90后的学生的不如,人家还不像你这种揣测啊猜想啊,我看楼上有人还说你是个工程师,哪个领域的,好歹严谨一点。当今的唱片公司本质上也是技术企业,也像你这种猜想一下丢两颗骰子,你饭碗太好端啦。DVD Audio这个24位产品的工业标准,在美国,在1999年就统一啦,注意,是统一,不是才定义才拿来卖。1999年的你在中国,怕还憧憬着等攒点钱好买台cd播放机抱回家享受呢。消费者就是消费者,无论你手上当下有什么产品,有,就听,暂时没有的,不代表将来不会拥有。学电气工程的人,我认识一大批,个别务实点的,人家直接就说理解不了数字音频。不要再乱猜,把离散数学啃下来,到时候看看那个正弦波离散之后又还原,前后的波形差异你能不能理解得了,采样频率还涉及到个相移的概念,哎哟,你更头大啦。70年代定义的普通音乐cd工业标准一共有三个,今天依然沿用的这个cd标准1982年在美国率先成功商业化,注意成功两个字,另外两个标准商业化失败就淘汰掉了。普通音乐cd这个16位的标准技术缺陷一大堆,在美国商业化之初就被骂得狗血喷头的。cd要是技术完善啦,那么唱片公司都吃多了撑着来搞什么dsd啊dvda这些,有些消费者啊你说他到底是可爱呢还是滑稽。我还可以告诉你一个小秘密,在中国,唱片公司的老板,他在家里边听的至少是24位甚至32位的,人家有这种规格的素材还有重放的器材,哪怕是人家实验室里边的工程机也不是你一个普通消费者能想象的。至于16位的音乐cd么,不就拿来卖给你赚钱了么,仅此而已。你长知识啦
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发表于 2015-6-22 11:04:21 | 显示全部楼层
楼主,你自己没有器材,我帮你说几句,最近正好比过一些。
一、蓝光音乐非常强大,用朋友的世纪格雷9I放蓝光音乐,我的音乐之旅1UP没有任何还手的余地,同一曲目的CD和蓝光音乐。因为纪世格雷做工外观,操作都不喜欢,一直没有入手,就声音表现,惊讶。
二、黑胶和蓝光音乐PK,我是LINN 12,LINN12仍然更好听,自然,宽松,有情感。但蓝光音乐HIFI性非常强大。
三、SACD用数字播放器,比如朋友的世纪格雷,效果已经不错了,至少比买一台高档SACD机要划算不少。
四、OPPO 105D放什么音乐都不灵,不管是蓝光音乐,还是SACD还是普通CD,专业看蓝光电影还凑和,画质相当好。
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