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楼主: 醇厚水润

听莫扎特的三个境界

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发表于 2015-6-16 08:46:49 | 显示全部楼层
hjg 发表于 2015-6-13 20:59
这段话很有意思,点到位了。可能不少人都会有这感受。
  儿童,青春,成年三个阶段对莫扎特音乐作品的 ...

我一直以为莫扎特是部分华丽部分阴郁。。。。
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发表于 2015-6-16 09:50:19 | 显示全部楼层
路过。喜欢的是三B,马勒。
天瑜手工耳机
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发表于 2015-6-16 21:00:17 | 显示全部楼层
偶尔青春时期,偶尔成年,真的

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hjg
妙而准。  发表于 2015-6-17 22:06
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发表于 2015-6-16 22:44:32 | 显示全部楼层
咱们类比一下参禅的境界

刚开始 见山是山,见水是水
小成开悟 见山不是山,见水不是水
大成开悟 见山还是山,见水还是水
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发表于 2015-6-17 00:28:09 | 显示全部楼层
我已经开始迷上京剧了,计划今年学会唱两个小段,看来是真的老了,小莫的东西,旋律实在太简单了。

“子非鱼,安知鱼之乐?”
“子非我,安知我不知鱼之乐?”
“我非子,固不知子矣;子固非鱼也,子之不知鱼之乐,全矣。”
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发表于 2015-6-18 10:30:20 来自手机 | 显示全部楼层
hjg 发表于 2015-6-15 12:26
你说得对,用华丽来理解他的作品不那麽准确,我是引用而已。
   以我的感受莫扎特的音乐特点并非几句话就 ...

赞同,莫的音乐听起来很有灵气有灵性的感觉。
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发表于 2015-6-18 11:46:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 风云不变 于 2015-6-18 11:50 编辑

"如果音乐到莫扎特终结,我不会觉得有任何不妥。“
”莫扎特是音乐的基督“
”历史上曾有一个光明的时刻,所有的对立都和解了,所有的紧张都消除了,这个时刻就是莫扎特“

莫扎特的纯音乐,可视同造化本身,无论孩童还是成人,闻乐如入自然,身心愉悦,无思无虑,返璞归真,一任心灵与自然接通,灵性与造化交流,汩汩不绝的沛然生气萦绕于身,不必去想为何如此,应该怎样,仿佛一切本该如此、就是这样,这是音乐的极境,理性无法企及,聪明如里赫特也难把握,只有直觉可以把握,从艺术创作属性上划分,这是性灵说的极致,是酒神的灵感,是不可言说不假思索的直觉,莫扎特的创作状态如自己所言:”一切早就在心里写就,只是需要时把它端出来“,是”如同做爱,一种兴奋的直觉的表达,没有思索的过程”。

它的音乐既不向神奉献,因为它就是神的一部分,也不乞灵于自然,因为它就是自然本身,它更不会诉诸人性与情感,那是等而下之。它没什么内涵,如果一定要把它的美说成内涵,那么它既是内涵也是外延,它就是从柏拉图到康德那些人反复定义、膜拜的所谓“本体”、“本原”的最好例证。打个比方,当我们面对壮丽的山川、灿烂的星空、辽阔的海洋,我们不会去思索它们有什么内涵,而只会从它们身上感受到美、愉悦。无论孩童老人、无论帝王乞丐,甚至母牛、花草。也许每人眼中的山河不尽相同,只有美永恒。

不少评论结合莫扎特悲惨的境遇,认为其掩去伤痛,只留给世人快乐,是天使的情怀,其实也是YY,从其自述的创作状态,乐曲并非刻意为之,与人的感情无关,既使是与人最接近的歌剧也是如此。所谓天地无情,莫扎特的音乐既如天地,故也无情,没有喜与悲,只有生机勃勃的泉水在日夜喷涌,如同水银泻地、白雾漫天.....
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发表于 2015-6-18 19:24:20 | 显示全部楼层
风云不变 发表于 2015-6-18 11:46
"如果音乐到莫扎特终结,我不会觉得有任何不妥。“
”莫扎特是音乐的基督“
”历史上曾有一个光明的时刻, ...

说得太好了,太好了。赞一个。
胡肇基[/col
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发表于 2015-6-18 21:23:58 | 显示全部楼层
刚古典发烧的时候,我觉得莫扎特的音乐容易入耳,简单好听

发烧步入中年后,却觉得莫扎特的东西调子好听,但似乎没啥深度,不喜欢听了

目前仍然对莫扎特不感冒。。。可能到了老年,就会重新发现莫扎特的美。

你看Horowitz,年轻的时候大弹柴可夫斯基、拉赫、斯克里亚宾、李斯特等等。到了晚年,却更多的弹莫扎特
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发表于 2015-6-18 22:28:29 | 显示全部楼层
这贴子是讲库克谈对莫扎特作品的认识过程的,其根本是人成长中不同时期对外界认识变化所致。
儿童期是一张白纸只对好听感兴趣,不会喜欢马勒也不会爱上火鸟的命运,轻年期血气方刚易激动对刺激性强有些思想性的音乐更为钟爱,能接受贝多芬了随着欣赏水平提高也会去听马勒,德标西。。。。。,而进入老年期就又归于平淡,反而会更愿意听些不那麽激动人心大起大落的音乐了。
  不仅对音乐如此,对其它文艺也一样,老年人看水浒的就少多了,看点好的散文很可口。
  60岁退休还是要坚持的制度,激情少了没了如何带领广大草民干革命?   又胡扯了,打住。
胡肇基[/col
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 楼主| 发表于 2015-6-19 18:34:27 来自手机 | 显示全部楼层
风云不变 发表于 2015-6-18 11:46
"如果音乐到莫扎特终结,我不会觉得有任何不妥。“
”莫扎特是音乐的基督“
”历史上曾有一个光明的时刻, ...

赞同,莫扎特被误解太深了,很多人认为莫太过天真,英年早逝,缺乏深度,总认为跟贝多芬勃拉姆斯比,他算个孩子,其实不是那么回事。
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发表于 2015-6-19 19:14:33 | 显示全部楼层
醇厚水润 发表于 2015-6-19 18:34
赞同,莫扎特被误解太深了,很多人认为莫太过天真,英年早逝,缺乏深度,总认为跟贝多芬勃拉姆斯比,他算 ...

确实如此,有这种误解的烧友其实真不在少数,很多人认为莫的音乐好听是无疑的,但不像贝多芬有思想性有内涵。
胡肇基[/col
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 楼主| 发表于 2015-6-19 23:03:14 来自手机 | 显示全部楼层
莫扎特和莎士比亚都是看透人性,大彻大悟之人。
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发表于 2015-6-20 01:30:43 | 显示全部楼层
风云不变 发表于 2015-6-18 11:46
"如果音乐到莫扎特终结,我不会觉得有任何不妥。“
”莫扎特是音乐的基督“
”历史上曾有一个光明的时刻, ...

我觉得这种说法有待商榷了,怎么能说音乐到莫扎特终结没问题呢。

莫扎特之后马上就出了贝多芬这种告诉你曲子还能够这样一点一点规整地创作出来的。莫扎特的确自然,但自然就是最好吗。像贝多芬这种明显长项并不是旋律的同样可以写出32首钢琴奏鸣曲,9首交响曲,还有一堆弦乐四重奏等等高度结构化,有深度的作品,不正说明了音乐还有更多可能吗。
电处:嗓子PS1230
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发表于 2015-6-20 07:22:57 | 显示全部楼层
瓦格纳的音乐理念,难道不又是一变吗?
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