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有些迷惑:转盘与解码哪个决定声音?

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发表于 2015-9-10 23:39:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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自从进了DAC2 HGC后,就把Z114当转盘同轴输出给解码,初听差别很明显主要是在密度、声场和解析上的提升,周末无聊又把CD机接回耳放对比一下,竟然没听出太大差别还是那个声底,也就是说通过解码出来的声音大部分还是由转盘决定的,这与我之前的理解完全不同,于是产生几个疑问:

1)转盘与解码各自在哪个层面上对最终声音产生影响?哪个影响更大?(至少从我的这套组合上看,转盘决定了声底)
2)如果转盘决定了最终的声底,那么转盘+解码不是一个合理的资金投入组合?玩CD就应该直接奔CD机,解码只是给PC用的?
3)如果真是如(2)这样,高端贵价的纯转盘又怎么定位?是否直接入一个更高端的CD机更明智?

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发表于 2015-9-10 23:59:25 来自手机 | 显示全部楼层
和整个系统的揭示力有关。系统存在明显短板时,系统怎么整,声底都是都受那个短板影响很大,相反,系统中的正面要素却可能发挥不出来。
很多烧友希望解码器强悍到能够弥补再烂的数字源,总是输出高品质模拟信号,而另一些烧友又会怪罪一些解码器不能揭示转盘的变化,觉得对转盘不敏感的解码不够班,这真是矛盾啊。
解码器适合电脑以及双修,纯粹论声音还是碟机更好,因为转盘和解码涉及搭配问题,调音是否合意,是很有风险的。
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发表于 2015-9-11 06:39:38 | 显示全部楼层
也有可能是你的耳放个性太强
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
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发表于 2015-9-11 07:32:05 来自手机 | 显示全部楼层
转盘影响大一些
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发表于 2015-9-11 07:43:00 | 显示全部楼层
LZ不知道水桶效应吗?一套系统中最差的环节决定了整体水平。对于一个透明度很高的解码来讲,差劲的转盘决定了整个系统的声底和水准。
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发表于 2015-9-11 09:20:00 | 显示全部楼层
从广泛的概念来讲,解码比转盘更重要。但在整个系统中,每一个环节都比较重要,不能存在明显的短板
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发表于 2015-9-11 09:24:19 | 显示全部楼层
其实你自己多少都回答了这个问题了啊, 解码在密度声场解析上提升了声音, 但声底还是转盘的声底啊.
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 楼主| 发表于 2015-9-11 09:41:34 | 显示全部楼层
从回复看,楼上各位都应该是老烧,说得客观也在理,总结各位观点如下:
1)与系统揭示力有关,系统有明显短板
2)耳放个性太强
3)转盘决定声底

网上有关转盘与解码的讨论不少,但很少看到能定性或甚至定量分析两者之间的关系,昨晚临睡前又把思路整理了一下,谈谈自己不成熟的看法:

转盘:draft-artwork的过程
1)由于转盘决定了信息量的大小和密度,所以声底的厚薄应该由转盘决定
2)转盘决定了信息量输出的速度和节奏,所以声音力度、硬软、韵味、音乐性应该由转盘决定
3)如果上述1和2成立的话,不难看出转盘决定了声底,是一个把draft加工成artwork的过程,虽然不是F/A,但已是声音的主体。

解码:retouching-final artwork的过程
1)解码除了数模转换,还有一个对声音的修饰过程,可能集中在解析、分离度、声场、泛音等,虽然很重要,但retouching相对于artwork的重要性还是要小一些。
2)其实除了解码的修饰工作,耳放在加大推力的同时,也会对声音做retouching,可能集中在平衡度和控制力上
3)如果1和2成立的话,解码可能只占retouching工作量的一半,也就是说解码对声音的贡献度相对于转盘要小得多
4)严格意义上来讲,耳机也会对声音做retouching,到耳朵里的声音才是真正的F/A

如果上述猜想都成立的话,转盘或者说CD对声音起了决定性的作用。

点评

你是学逻辑的吧?  发表于 2015-9-14 08:54
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 楼主| 发表于 2015-9-11 09:50:45 | 显示全部楼层
曾用CD和电脑播放同一首曲子,通过解码来回切换对比,还是相同的耳放和耳机,区别非常明显,电脑播放的声音更像是benchmark的风格,与CD机的味道很不一样,有空再用不同风格的曲子比较一下。
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发表于 2015-9-11 10:41:43 | 显示全部楼层
booool 发表于 2015-9-10 23:59
和整个系统的揭示力有关。系统存在明显短板时,系统怎么整,声底都是都受那个短板影响很大,相反,系统中的 ...

很同意你的观点,音响系统中“短板”理论是明白无疑地证明。
对CD机我看首先还是中高档原配好,自已想搞台解码器玩就难说一定会配得确到好处了,这之中的匹配绝非简单和随便的事情。     
胡肇基[/col
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发表于 2015-9-11 10:43:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 xy1689 于 2015-9-11 10:45 编辑

音响发展到这个阶段,转盘其实是最难设计的部分,不同的电脑或cd很容易听出差距。至于解码,感觉都差不太多,老实说,totaldac, vega, mydac三台放一起, 你让我盲听, 我真的听不出来。或许以前dac之间差别挺大的,但现在差别真的很小。
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发表于 2015-9-11 10:49:05 | 显示全部楼层
很明显的一个例子是曾经带着mydac去各个dealer蹭听,很多5w以上的碟机数字输出到mydac竟然跟直接模拟输出差不多。。。。真是大跌眼镜
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 楼主| 发表于 2015-9-11 10:58:26 | 显示全部楼层
xy1689 发表于 2015-9-11 10:49
很明显的一个例子是曾经带着mydac去各个dealer蹭听,很多5w以上的碟机数字输出到mydac竟然跟直接模拟输出差 ...

看来解码机真没我们想象的那么神,现在尴尬的是不想升级CD转盘(非大趋势),也反感用电脑听音乐,剩下只有数字转盘这条路了,必须谨慎才对,否则又是个短板。
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发表于 2015-9-11 11:05:42 | 显示全部楼层
laozhishu 发表于 2015-9-11 10:58
看来解码机真没我们想象的那么神,现在尴尬的是不想升级CD转盘(非大趋势),也反感用电脑听音乐,剩下只 ...

数转坑货很多,好货也很多,又没人系统对比过,发帖去问大家众说纷纭,大坑。。。。。
都说与电脑比有进步,这是废话,不如电脑还卖个屁啊
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发表于 2015-9-11 11:52:18 | 显示全部楼层
如果系统中有明显性格的环节,那只能按这个性格来调整声音,如果逾越太多,声音会各种不和谐。
如果系统中没明显短板和性格,转盘最重要。
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