耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 9023|回复: 18

谁能解释一下,为什么……

[复制链接]

43

主题

490

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2004-1-13
发表于 2004-2-1 14:07:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
压片的不同会引起CD音质的不同?
回复

使用道具 举报

43

主题

490

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2004-1-13
 楼主| 发表于 2004-2-1 14:10:35 | 显示全部楼层
另外再问个问题:同一张盘(状况良好的正版),同一个光驱,同一个EAC两次抓轨(100%成功时),所得的结果完全相同么?

有人比较过么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

147

主题

2514

帖子

108

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
108
注册时间
2001-11-21
发表于 2004-2-1 14:23:05 | 显示全部楼层
问题一:
同一个印章盖两次,图案不可能百分之百一样,压片情况类似

问题二:
基本可以认为相同
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

490

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2004-1-13
 楼主| 发表于 2004-2-1 20:01:41 | 显示全部楼层
问题一:如果是说LP,我还能信服。对于数字化的CD,很难接受。

问题二:“基本相同”是相同到什么程度?百分之多少?
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

3886

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2002-12-29
发表于 2004-2-1 21:01:49 | 显示全部楼层
所谓数字化的CD是靠机械压出来的,不是刻录出来的,你不知道么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

1328

帖子

128

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
128
注册时间
2003-9-9
发表于 2004-2-2 09:30:08 | 显示全部楼层
最初由 老军医 发表
[B]问题一:
同一个印章盖两次,图案不可能百分之百一样,压片情况类似

问题二:
基本可以认为相同 [/B]

医兄说的合。就是这么回是啦,但如果要象 InitialD 老兄说的“百分之多少多少”那是另一讨论的范畴了:世界世界上没两片相同的叶子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

490

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2004-1-13
 楼主| 发表于 2004-2-2 19:07:51 | 显示全部楼层
昏倒。怎么没人明白我的意思。

假设你买一张WIN XP的安装盘,不管在哪里压片,不管正版盗版,只要CDROM能正常读出来,读多少次都一样,每个bit。(当然非要抬杠也偶尔有不一样的时候,但是极少出现。)

世界上当然没有两片相同的叶子。而数字的信号的一大优越性恰恰在于让同一片数字化的叶子无论怎样传播都纹丝不变。

这和机器压还是激光烧又有什么关系?
回复 支持 反对

使用道具 举报

108

主题

1333

帖子

56

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
56
注册时间
2003-1-14
发表于 2004-2-2 19:31:43 | 显示全部楼层
印刷精美的书和粗糙简陋的书同样可以读,但是感受是不一样的
最初由 InitialD 发表
[B]昏倒。怎么没人明白我的意思。

假设你买一张WIN XP的安装盘,不管在哪里压片,不管正版盗版,只要CDROM能正常读出来,读多少次都一样,每个bit。(当然非要抬杠也偶尔有不一样的时候,但是极少出现。)

世界上... [/B]
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

2668

帖子

140

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
140
注册时间
2003-8-19
QQ
发表于 2004-2-3 19:25:59 | 显示全部楼层
[QUOTE]最初由 蚊子 发表
[B]印刷精美的书和粗糙简陋的书同样可以读,但是感受是不一样的
蚊子兄的比喻太好了!:D
回复 支持 反对

使用道具 举报

133

主题

3064

帖子

128

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
128
注册时间
2001-11-21
发表于 2004-2-3 19:37:56 | 显示全部楼层
太对了,其实cd音质差别很大一块是错码率高低
回复 支持 反对

使用道具 举报

82

主题

728

帖子

30

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
30
注册时间
2003-6-6
发表于 2004-2-3 20:59:45 | 显示全部楼层
我曾经比较过,用EAC在同一光驱抓同一CD多次,没有差别。不信的朋友可以自己试验。我还用CDex抓轨做了对比,WAV文件和EAC得到的大小(字节数)一样,但用EAC自带的工具比较,有些地方报告不同,但仔细看所在位置,似乎多位于曲目连接处,即所谓gap的地方。我认为这点不同不可能影响的实际听感。如果有人感兴趣,可以做盲听试验。自己一个人也可以做,用Foobar里面带的ABX(我没听出差别,当然我自认不是金耳朵)。
下面要做的试验是,原版抓轨,刻盘,然后比较原版和刻录盘抓下的WAV文件是否不同。很容易做的。如果完全相同,我们至少可以说用电脑播放原版和刻录盘得到的WAV(或ape)是没有差别的。

补充:今天晚上,匆匆做了一下试验。所用盘为刻录的雨果“梁祝黄河”。网上下载的ape(分轨,没有cue)。用EAC分别在两个不同的光驱抓轨,与原ape解压得到的同轨WAV对比,没有区别,多出2秒空白(nero刻盘时加入的)。用CDex抓轨比较,所得文件大小与EAC相同,除文件头几个字节不同,声音数据部分没有差别。CDex抓轨时间约比EAC短一半,估计由于EAC是double-pass,CDex是single-pass的原因。高手们可进一步探讨。

从上述结果推测,原版盘和刻录盘在回放时的区别应该小到可以忽略不记。小白版主最近刻录了很多盘,应该有发言权。我真的怀疑,盲听比较,有几个人能分出哪个是原版,哪个是刻录。至少对吾等穷烧友来说,器材和耳朵应该是刻录盘能够满足的。:p
回复 支持 反对

使用道具 举报

44

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2004-2-4 08:36:54 | 显示全部楼层
哈,CDROM压片也一样不一样,那台服务器敢用D版操作系统,软件错了几个字节也还可以运行,就是啥时候出问题难说了。

刻录碟声音比原版差好多,当然系统不是很好,要求不是很高,刻录省钱省事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

490

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2004-1-13
 楼主| 发表于 2004-2-4 20:36:19 | 显示全部楼层
最初由 meltice 发表
[B]我曾经比较过,用EAC在同一光驱抓同一CD多次,没有差别。不信的朋友可以自己试验。我还用CDex抓轨做了对比,WAV文件和EAC得到的大小(字节数)一样,但用EAC自带的工具比较,有些地方报告不同,但仔细看所在位置,似乎... [/B]

好!但是你的结论“版盘和刻录盘在回放时的区别应该小到可以忽略不记”可能有问题。现在看来,关键正在这里:
两张盘用EAC抓轨的结果相同,但为什么放出来的声音会有不同呢?

可以先用一个好的转盘+好的耳机系统测试一下。

至于什么印刷精美的书或者粗糙的书就完全不得要领。你把一本印刷精美的书扫描了刻到光盘上,拷贝一亿次,还是印刷精美。数字信号比模拟信号的优势正在这里。

CDROM确会有纠不出错的误码出现,但这种误码极少见。当然,一两个01的变化可以引起一条指令错误,从而引起整个程序崩溃,这我理解。问题是,一两个01的错位怎么会引起整张光盘的音质劣化呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

82

主题

728

帖子

30

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
30
注册时间
2003-6-6
发表于 2004-2-4 21:12:02 | 显示全部楼层
最初由 InitialD 发表
[B][QUOTE]最初由 meltice 发表
[B]我曾经比较过,用EAC在同一光驱抓同一CD多次,没有差别。不信的朋友可以自己试验。我还用CDex抓轨做了对比,WAV文件和EAC得到的大小(字节数)一样,但用EAC自带的工具比较,有... [/B]

如你所说,我的结论“原版盘和刻录盘在回放时的区别应该小到可以忽略不记”可能有问题。我觉得:
1. 区别肯定有的,但必须器材和耳朵都到了一定水平才能区分出来。如果只在电脑上听,一般的配置是不太可能听出差别的;如果只是听ape文件,那就没有区别;
2. 由我的试验,结合我在其它地方看到的类似的试验和讨论,刻录盘不如原版盘的原因不在于(至少主要不是)误码的问题,而是由于所谓的Jitter,造成波形失真,有压挤和延伸,导致声音恶化。
3. 刻录不如原版是肯定的。但差别的大小取决于刻录的条件(刻录机,盘片,软件等),而最终播放时的差别是否能被感觉到,就看各位的资金投入和耳朵的天赋了。:D 不过可以这么说,这个差别经常是被人为地夸大了。:p
回复 支持 反对

使用道具 举报

4143

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2004-2-5 15:58:54 | 显示全部楼层
大家别忘记一点:CD盘片质量的不同会引起刻录在上面的信号,被光头读取时的难易程度、差错率不同。换句话说,即使两张盘片上的数据每个字节都是一样的,也不能保证它们听起来音质相同。因为可能某盘片的片基不好或涂层不好,激光反射率差,造成CD上记录信号的“坑”并不都被反射后被光头拾取。普遍认为金盘音质好,就是这个原因。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-26 11:36 , Processed in 0.108233 second(s), 44 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表