dave的测试参数比8xr好一截，为何8xr的声音还是比dave牛逼？

小白 · 发表于 2016-7-4 10:46:22

交易区新帖推荐

临海菜鸟发表于 2016-7-4 10:18
推荐两台退烧机器： HUGO TT 极具修养的多功能一体机
LINN 网播退烧 ...

Linn只适合小资退烧。

发烧的血液 · 发表于 2016-7-4 11:11:10

一个DA-2就可以教很多那些瑞士，日本牌子以及英国本土些个牌子的解码器什么叫做声音的典范。

hatagem · 发表于 2016-7-4 22:12:18

本帖最后由 hatagem 于 2016-7-4 22:28 编辑

那典范水准并不特别高嘛

其实吧没有优秀的数字/实体转盘，没有优秀的供电独立时钟，基本所有解码器都是半血无法勃起的状态。数字源本身夹着过多noise floor需要filter界面来处理的话，肮脏的信息再优秀的解码器来转换都是徒劳

MSB技术师都是这样跟我说的，关于Select独自使用你认为是否足够优秀，对方直接丢给我的一句话就是need a proper transport，纵使他们不做转盘也能给我这样的答复其实是挺可贵的（好吧，他们有一台OPPO蓝光机233）

这一点prism也不例外，dCS和Esoteric厉害在于他们的解码器是全副装甲的（三件四件的来供给输出的）。一般品牌的有转盘也没独立钟，就好像online战斗游戏一上来就没有装备还要面对人民币玩家那样。

当然，借别家时钟没问题（好吧其实很多解码器连clk in都没有），问题是转盘了。一混搭SACD就瞎了也是遭不住，就看数字转盘怎么发展了。

临海菜鸟 · 发表于 2016-7-4 22:31:16

小白发表于 2016-7-4 10:46
Linn只适合小资退烧。

小白版主能否解释下您心中的小资

hatagem · 发表于 2016-7-4 22:37:53

其实最近在家里面听ch precision c1和prism da2，素质动态被scarlatti几乎完全完爆，明明在同样的五件套系统之中。

我觉得很大的一个可能是scarlatti的dual aes界面对声音的提高太大，之前ab过单aes和dual aes之间声音差别确实是很大很大。

可是da2和c1却并不搭载这种界面，dcs外只有weiss和esoteric的旗舰解码器有所搭载dual aes，无法ab。

还有，很多人其实都忽略了ch precision c1是r2r解码器

对比dCS家ring dac解码器其实基本特性很接近于delta vs r2r了，这几个月听下来的感受是没有完爆之说了，我是偏向于喜欢CH多于dCS一点，不过非常能理解这两种解码器规格在市场上没办法本质地分出胜负，因为特点差之大我觉得足以各自占据自己的市场

发烧的血液 · 发表于 2016-7-4 22:41:41

本帖最后由发烧的血液于 2016-7-4 22:43 编辑

hatagem 发表于 2016-7-4 22:37
其实最近在家里面听ch precision c1和prism da2，素质动态被scarlatti几乎完全完爆，明明在同样的五件套系 ...

hat壕你好！你的da2 编号是？

SDIF-2 时钟，很吊。

amex · 发表于 2016-7-4 22:59:51

da2可以duel wire的
除非dcs不是标准的

hsboy · 发表于 2016-7-5 01:43:49

本帖最后由 hsboy 于 2016-7-5 01:49 编辑

Dual aes是dcs独立的拆开重组算法，对减少有明显的作用是有数据支持的，所以没错的确是独立的。
Dual aes也是dCS dac用在普通平台上容易声音大幅受损很明显的原因之一。这个接口是免费公开的

只不过用别人家公司的技术，你要咽得下这口气，二嫂，weiss，Aurender这口气是咽下了233。一般公司不愿意用也是可以理解的，谁愿意给别人家的公司送膝盖呢。

hatagem · 发表于 2016-7-5 01:45:04

发烧的血液发表于 2016-7-4 22:41
hat壕你好！你的da2 编号是？

这样听感的人不是只有我一个，我和明酱的DA2都是400~500号

hatagem · 发表于 2016-7-5 02:02:49

这是友人刚买了da2对比grandioso的感想，这还是没有加二嫂g01的，我用过这么多器材下来的感想啊。要在同价位和dCS和Esoteric战细节解析是非常非常困难的，我相信很多人在展会上面都有这种感觉。这话包括专业机啊，欺负weiss,QB9这种很简单，可是那两套四五件套真是细节清晰度领先于业界的

当然非常大一方面也是因为这两家是拥有地球上最好的转盘，那两台转盘的细节分割度和清晰度实在不是其他买了mvk5的hiend欧洲盘可以相提并论的，当然人家解码器也不差。prism也可以接这两家那二十多万的转盘没错，可是人家自己内部玩垄断式接口，导致一般的解码器在这两转盘的上限又大幅降。

至于独立clock，dCS，二嫂，羚羊10m…我就用过这3台，dcs那台数据最差表现却是最好的。当然也看人，如果你觉得现代史数码声是好声音，二嫂G-01就是最有效的。如果你觉得黑胶那种风格才是好声音，你肯定会选dCS的时钟。我也拿过这个问题问过专业工程师，解释起来感觉挺费劲的，还是不说了，总之还是实践出真理吧。dCS解码器单独使用的时候，感情度真的非常…非常，一般，还是改不了专业厂的这个死性啊，硬细节硬通透硬动态型，四件套可以说完全是被时钟给盘活，虽然和CH对比起来还是缺一点生活感。

hatagem · 发表于 2016-7-5 02:11:26

dCS除了在30~40万级参考级细节满天飞，我觉得他们家最成功的地方还是那种殿堂感觉营造出来了，这个业界就喜欢这种权威性很强的声音，比如说丝带奥丁就是这样的声音

可是有些（很多）人就是只听听流行的，也不一定就会喜欢这种公认级声音就是了，这种权威声音说不好听有时候也是一种高傲和高冷

为什么都说混血儿有优势呀？dCS是hifi厂也是pro厂，是英国厂也用最优秀的日本镭射转盘，涉及的东西多了自然经验也多。

pro器材很多时候，就如同白板说的那样，就是为了写报告的。很多时候忽略了很多东西，比如说极端的避震，供电，时钟的重要性（时钟的供电极为重要，后面两者关系倒是很密切）。其实hifi和pro厂两大派系都有自己的优点相互学习的话，很容易就能让你在这个业界拥有很独特的优势，dCS销量这么好其实就是因为这个。

靠吹就能销量这么好的话，索尼的广告公关部门比这些小小音频厂优秀不知道哪里去呀，比如说小金标

Astralark · 发表于 2016-7-5 17:53:29

hatagem 发表于 2016-7-5 02:11
dCS除了在30~40万级参考级细节满天飞，我觉得他们家最成功的地方还是那种殿堂感觉营造出来了，这个业界就喜 ...

之前在绿坛问 HAT 大时候我是倾向 Scarlatti 三件套系统的，这里也好买，看现在二手价算了下系统加咸菜要三年配齐，而这个旗舰都有点年头了不知道能不能战那么久，这下你说单独解码器出来声音是这样就有点解毒了 .... 分体设计真是够折腾的，可惜我明年毕业回国，没法折腾这几件套了

Astralark · 发表于 2016-7-5 23:54:24

hatagem 发表于 2016-7-4 22:37
其实最近在家里面听ch precision c1和prism da2，素质动态被scarlatti几乎完全完爆，明明在同样的五件套系 ...

Or CH C1，现在有个万五美金的二手，差不多落在这价位，在射程范围内，也不会有多件分体之忧，CD/SACD 肯定不配了，也不用前后级因为只听听耳机就够，可以加个时钟扩展以后升级 ...

C1 官网没有提供什么特别的信息，机身简直拉低瑞士产品颜值的平均水平；不过我有一事不明，这个殿堂感是什么意思呢，听起来挺高级挺玄乎的 ...... 能详细说说么

这个声音走向塑造，我觉得是从 DA 解码器开始，之前的转盘/元件供电/连接/界面等等都是保证文件的传输，数字信号不是以101010的形式在电路里面走路，前面的各种调整就是保证电流承载的数字信号低抖动稳定地输入解码器，达到这个最高标准为上限，而不可能超越，因为数字解码是由 DA 完成，解码器和之后的模拟电路调音才最终出声底

根据这样的思路，解码之前东西以稳定为主，后面以调色为主，也方便换模拟路线玩不同声音；不知大烧 HAT 您对我这样的理解有什么评价呢？

hatagem · 发表于 2016-7-6 00:53:17

本帖最后由 hatagem 于 2016-7-6 01:13 编辑

Astralark 发表于 2016-7-5 23:54
Or CH C1，现在有个万五美金的二手，差不多落在这价位，在射程范围内，也不会有多件分体之忧，CD/SACD 肯 ...

那个价格其实并不是特别好…首先，我说全新15万人民币左右是标配的c1，包括时钟卡和一张usb or net卡的，这现在15000美金已经约等于10万人民币了…那台c1是裸机买两张卡，再加运费就13了，有一点不值。

CH国内的代理薄利多销，压价相当厉害，欧美市场价C1二手市场大概是2万美金，其实一万五理论上对于美金市场算是勉强小白菜的价格。

然而并没有什么卵用，因为人民币价格实在太imba

hatagem · 发表于 2016-7-6 01:01:28

本帖最后由 hatagem 于 2016-7-6 01:06 编辑

Astralark 发表于 2016-7-5 23:54
Or CH C1，现在有个万五美金的二手，差不多落在这价位，在射程范围内，也不会有多件分体之忧，CD/SACD 肯 ...

其实我觉得大部分高烧会觉得你想的东西有一定道理的

顶级转盘+解码器和电脑载板USB+解码器很多时候，最大的区别就在安定性。顶级转盘出来的声音，细节为什么会多很多，因为转盘到解码器不需要与USB口上面进来的信息量那样在背后做大量的界面filter。信息量在最大的程度上保持了完整，自然细节本身就会很清晰可见。另一方面filter杀掉了解析之后声音就会显得不安定。

有一部分人无法察觉USB载板口和顶级转盘差距有多大，我觉得主要是对细节和音乐安定性的敏感性不高。这部分人，我是指我认识的几个，普遍是各种JPOP，AKB48这些都能听得进去并且觉得很享受的，对于他们而言他们追求的是声音动态上面的享受，是大范围的，而不是细节化信息量的清晰度和声音的流畅性与细腻度。我觉得这方面真的是因人而异，如果对这些不敏感的话，我觉得还是要选一条对自己的预算最合理的路线…转盘和时钟，并不是对于每个人而言性价比都这么高的。

你说得对数字就是0101，可是回放的过程是动态化的，jitter会产生，digital流的质量也是动态式被影响的。如果解码器本身获得的是更高纯度的“水源”自然能提供更好的声音。

		自动登录	找回密码
密码			注册

[解码] dave的测试参数比8xr好一截，为何8xr的声音还是比dave牛逼？

点评

优秀版主奖

耳机鉴赏奖

社区建设奖

积极参与奖