周日上海经典耳机高峰对决(补记)

springson

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本来不想说什么了,但是小张一再催促,那我就说点吧,主要说说CD15和LHH800R.

俩机器,声音风格非常接近,一听就是有血缘关系的.厚重,温暖而大气.不似小家碧玉的那种.

1,但是,CD15在表现交响乐上,没有800那种严谨,庄严,整齐的氛围,究起原因,和低频的量感和层次有很大

关系,低频的细节要比CD15的更容易听到,但是CD15并没有丢失了细节,而是少了力量.800的低频层次，烘

托出了一个整齐的声场，感觉是一个方方正正的大型乐队在非常卖力地演奏，没有一丝的偷懒和闲暇。这

么说CD15是不是说交响乐不行了啊？我觉得也不是这样，它的交响乐，增加了一丝情调，好象换了一个指

挥，更多地表现出乐队的另外一种情调。如果我告诉你这是同一台机器播放的话，你会认为是两个不同的

录音，很有意思。记得在《春风风人》曾说过伏特文革了的指挥风格，大体一丝就是说说那是一种懒洋洋

的JAZZ化风格。CD15的交响乐就有点JAZZ化的感觉。

2,中频厚暖是CD15的特点,在这方面,800稍微收了点.其实800的中频要比其他机器,比如现场的WADIA来说,

厚暖了不只一点.用大奥听CD15,中频非常漂亮,如丝绸一样的光滑,不紧不慢,有一种粘滞的感觉.我简直爱

死它了

3,在高频上,两个机器的走向其实比较接近,处理方式也是,都是属于扭动着身躯漫漫爬伸的那种,这也是

MARANTZ老机和PHILIPS LHH系列高频处理方式上的特点,不象现在很多新机那种比较平直的,完全透明亮丽

的,直刺云霄的感觉.很多人说,CD15的高频延伸不好,其实就是说的这个意思,我个人觉得,那是他们特殊的

处理方式.其实高频并不缺少细节.也没有衰减.

用他们俩做转盘，在同一解码器下，尽管是采用了CDM4PRO的读取系统，但是风格差异和他们机器本身的

差异也是一样的。当时，我们认为，应该是在数字滤波部分的不同。

这次因为有8PS在场，我能够认真比较CD15平衡和RCA输出的区别了。区别的确是有的，开始听，我认为区

别不大，后来，随着对两种声音的熟悉，发现，RCA输出的速度要慢，中频要厚，声音浓郁一些，而平衡

输出则比较中性。因为当时时间紧张，所以没有更多的对比，我现在想，如果能比较一下CD15的平衡输出

和LHH800的RCA输出，也许有更有意思的发现。尤其是在同时比较交响乐的时候，等以后有机会吧。

顺便说说第二次听袄非司耳机的感觉，尽管8PS没有发挥它的真正实力，但是，现场的耳机依然没有挑战它的任何资格。我们一致认为，那是融合了人类艺术和技术为一体的珍品，他卖得是贵了点,但是,更重要体现了人类对音响和音乐艺术的追求和突破,值!!!向伟大的设计者和设计团队脱帽致敬三分钟.

听感上对人没有任何冒犯，气质高贵而可亲，不确失任何细节，没有一丝的不平衡。唯一遗憾的是，声场比较平淡，也许再场的很多耳机都可以和他较量一下，但是，我清楚地记得，两年前听到他的时候，那声场根本不是平凡的耳机所能够比的，所以，叶老在修改8PS的时候，应该首先考虑如何塑造出那种空灵的，宽大的，深不可测的声场。8PS的优点其实也非常明显，那就是它声音中性，对这个乐神没有污染，这，也让我想起来前一段时间和老飘交流的一个话题，我们都认为耳机放大器应该以平衡，中性作为取向，最好的放大器是，放大器隐身了。

sadeness

没有电子管不染色的，强调电子管的“中性”牵强了一点。

springson

器材的中性,是一个地带,不是一条线.比晶体管来说,晶体管的过分直白,也是一种染色.

最初由 sadeness 发表
[B]没有电子管不染色的，强调电子管的“中性”牵强了一点。 [/B]

确尔特将军

你对比的CD机，当年我只在商店橱窗里面看过一眼，无缘聆听。今天看了春版的评论，仿佛自己亲耳聆听了一样的传神。不知道我什么时候能拥有你说的CD机中的一台，听说早都停产了，现在全是二手，而且买的时候要看学位证明，没有硕士以上的学位不能买。可惜，我就是小学肄业，怎么办……也许，你能答应我去你家听一下，只听一下，可以吗？真切的希望能得到春版的同意。我是一个在北京打工的河北人，家住邯郸，你想要什么特产，我让我爹给发来……

springson

靠,听说你爹去年种了一亩的绿分跟的802S,现在应该丰收了吧,顺便给俺捎几个过来

srp

大S也被HE90征服了

四季青

8PS的平衡输入与RCA输入应该是一样的，内部直接并接。

springson

正因为一样,我才能有参考。

请看原话：“这次因为有8PS在场，我能够认真比较CD15平衡和RCA输出的区别了”。

我不是在比较8PS的平衡与不平衡之间的区别。

最初由 四季青 发表
[B]8PS的平衡输入与RCA输入应该是一样的，内部直接并接。 [/B]

北大民工

“用他们俩做转盘，在同一解码器下，尽管是采用了CDM4PRO的读取系统，但是风格差异和他们机器本身的差异也是一样的。当时，我们认为，应该是在数字滤波部分的不同。”

这是什么意思？为什么相同转盘出来的声音会不一样？

北大民工

“晶体管的过分直白,也是一种染色.”

那还存在不存在没有染色的声音？染色，就是不够直白。什么叫做“过分直白”？

小白

过分直白就是声音没有味道。我们应当承认，玩hi-fi和搞监听是两回事。玩hi-fi的大多希望声音有点点味道，或者说韵味。不要太直，有点曲，不要太刚，有点柔。这样才好玩。wadia 830 的声音笔直不打弯，直来直去缺乏味道，就是这个意思。

chrisalex

最初由 北大民工 发表
[B]“用他们俩做转盘，在同一解码器下，尽管是采用了CDM4PRO的读取系统，但是风格差异和他们机器本身的差异也是一样的。当时，我们认为，应该是在数字滤波部分的不同。”

这是什么意思？为什么相同转盘出来的声音会?.. [/B]

LHH系列的CD机，从300开始到900，都是CDM4 PRO，大家不应该没有区别，即使采用同批的CDM4 PRO，采用不同的补强，不同的避震，不同的压片，也会有差异！否则一样大家玩转盘倒方便了！提议比较CDM4PRO转盘是我的主意，大家起先都没有过分关注，认为同样采用CDM4PRO的机器，应该产生相同的效果，正好现场有SFD-2MK2解码，我们分别接驳CD15的同轴与LHH800R的同轴，很可惜，这两台拥有共同血脉的CD（MARANTZ 与PHILIPS总是有着密切联系，分享相互的资源，到现在PHILIPS的高档器材完全交给MARANTZ制作）产生了不同的转盘效果，LHH800R的严肃，干淡一些，没有过多的表情，中性而没有偏失，直接的好感来自于底盘的扎实，音像的凝聚，空间感的清晰但不过分。CD15的转盘效果轻巧自然，音乐流动性自然而不干涩，整体听感活泼，似乎中高频上比CD15明亮一些，很抱歉，相比LHH800，我没有觉得中频的厚度有明显增加，看来MARANTZ的中频厚度并不来自于其转盘，而来自其解码，模拟输出部分，我猜测HDAM起了一定作用，但不全部，因为早期的MARANTZ没有HDAM照样能把声音做的有M的味道！
S的解释有一定的道理，直到CDM4 PRO读取下来的数字信号这步骤以前是差别不大的，差别大的地方就可能出现在不同厂家选用不同数字滤波芯片，不同线路进行数字滤波。还有，伺服系统的差异也会对声音产生影响。

小白

我只说听感，简单地说，LHH800的声音清淡、干净但精致，是一种很有修养的声音，一点没有粗糙或毛刺的地方。

猫爸asan

我看你们玩HiFi到最后都成了矛盾体。听音乐不管你用什么器材。首先是听音乐享受音乐给我们带来的美感。从中了解作曲家的思想。从音乐中听出和分析有哲理和非哲理性。回到所用的器材来说，还原好的音响器材会让听的人感受到在享受。所以直白的、不染色的才是HiFi的最高境界！小白说的“玩hi-fi的大多希望声音有点点味道，或者说韵味。不要太直，有点曲，不要太刚，有点柔。这样才好玩。”怎么让人相信这是HiFi呢？越染色越歪曲了声音的本色，难到这就是小白所说的“HiFi”吗？出问题了吧？？因为有很多生产耳机的厂家做不到也做不出“直白”耳机。所以耳机天下就成了被染色的耳机天下了。大家应该好好想想！

nickif

楼上的兄弟 关键你怎么定义什么是真正的“直白”

很多人讨厌“音乐味”  认为所有的“音乐味”都是一种音染 但是想一想 音乐要是没有了“音乐味”如何能称其为“音乐”？