给米饭上课：什么是摇滚乐？

小白

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呵呵开玩笑，我没有资格给米饭上课，但我想音乐界最权威的《新格罗夫美国音乐大辞典》有资格。

在这本厚厚4大本的辞典里，有2个词条是专门论述摇滚的，一个是Rock，一个是Popular music中的第四章：The Rock Era。词条很长，有5-6页的篇幅，我不可能一一赘述了，只说Rock词条下专门论及的音乐家的名字：Bill Haley, Elvis Presley, The Byrds, Janis Japlin, Everly Brothers, Chuck Berry, Jefferson Airplane, Grateful dead, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Oliver Newton John, Michael Jackson, Lionel Richie, Prince, Tina Turner,

至于定义，大辞典"Rock"词条给出的定义是：1950年中期诞生的，使用电声放大设备，以吉他、节奏电声乐器（包括低音吉他和鼓）和电声键盘为主的流行音乐的一种，有强烈的节奏冲力（strong rhythmic drive），鼓励听众有节奏地跳舞或随音乐动作。

Popular music中的Rock Era章节给出的定义则是：Rock不是指一种音乐类型，而是a conglomerate of music styles（一群音乐风格的集合体）, unified by a common spirit, a common environment, and a common audience（这些风格有共同的精神、环境和共同的听众）。

辞典给出的定义很俗是吧，好象没有什么文化是吧，但这就是权威给出的摇滚的定义。从这些定义来看，根本没有理由把Madonna那样的流行巨星划在摇滚之外。摇滚本来就分多种，有俗气的摇滚，有精英分子听的有文化内涵的摇滚。米饭是精英，当然只听他认为够资格称为摇滚的一些音乐，但对大众来说，“摇滚”，其实是个很宽的音乐类型，也是美国popular music中的最主流部分。甚至当今很红的饶舌乐Rap，最初是一种独立的、特点鲜明的音乐风格，但后来融入了主流，也成为摇滚洪流中的一个新分支或者说新风格。

lasergloom

咦？上次vineland给我听的据说叫死亡摇滚的dd，节奏缓慢，曲调优美、感伤，像是在绝望中歌唱希望的女声独唱，并不在这个定义下面啊？

小白

所以说2个定义都要看，ROCK是a conglomerate of music styles！而且辞典也说了，ROCK很难确切定义(原文是“eludes definition”)，辞典也只是尽量给出一个宽泛的定义而已。

小白

正因为摇滚不是一种单纯的音乐类型，而是内容很丰富、跨度很大、范围很广的音乐类型，所以，一，它很难确切定义，只能近似定义，二，它包括一些边缘的另类的东西，如上面lasergloom说的“死亡摇滚”。

南开米饭

最初由 小白 发表
[B]Rock词条下专门论及的音乐家的名字：Bill Haley, Elvis Presley, The Byrds, Janis Japlin, Everly Brothers, Chuck Berry, Jefferson Airplane, Grateful dead, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Oliver Newton John, Michael Jackson, Lionel Richie, Prince, Tina Turner,

至于定义，大辞典"Rock"词条给出的定义是：1950年中期诞生的，使用电声放大设备，以吉他、节奏电声乐器（包括低音吉他和鼓）和电声键盘为主的流行音乐的一种，有强烈的节奏冲力（strong rhythmic drive），鼓励听众有节奏地跳舞或随音乐动作。

Popular music中的Rock Era章节给出的定义则是：Rock不是指一种音乐类型，而是a conglomerate of music styles（一群音乐风格的集合体）, unified by a common spirit, a common environment, and a common audience（这些风格有共同的精神、环境和共同的听众）。

辞典给出的定义很俗是吧，好象没有什么文化是吧，但这就是权威给出的摇滚的定义。从这些定义来看，根本没有理由把Madonna那样的流行巨星划在摇滚之外。摇滚本来就分多种，有俗气的摇滚，有精英分子听的有文化内涵的摇滚。米饭是精英，当然只听他认为够资格称为摇滚的一些音乐，但对大众来说，“摇滚”，其实是个很宽的音乐类型，也是美国popular music中的最主流部分。甚至当今很红的饶舌乐Rap，最初是一种独立的、特点鲜明的音乐风格，但后来融入了主流，也成为摇滚洪流中的一个新分支或者说新风格。 [/B]

前几段是照搬，后一段是夹带私货。字典在玩春秋笔法，于是私货就夹带起来就比较方便了。门外汉，何必拿出字典来撑门面呢？这个LIST很好，很多有代表性的都有，你是否都听过？你只听了其中带ROCK特点的流行音乐部分而已。Bill Haley, Elvis Presley, The Byrds, Janis Japlin, Everly Brothers, Chuck Berry, Jefferson Airplane, Grateful dead, Bob Dylan, Bruce Springsteen, Oliver Newton John, Michael Jackson, Lionel Richie, Prince, Tina Turner,
建议你把其中的JANIS JAPLIN和GRATEFUL DEAD的好好听听，好好反省一下对美国摇滚音乐的错误认识。

南开米饭

最初由 lasergloom 发表
[B]咦？上次vineland给我听的据说叫死亡摇滚的dd，节奏缓慢，曲调优美、感伤，像是在绝望中歌唱希望的女声独唱，并不在这个定义下面啊？ [/B]

只怕是假《黑色星期天》，不是什么死亡摇滚

FrankL

rap只是指说唱而已……并不是音乐类型……顶多是rock里面加入了rap~

Hip Hop才勉强算是音乐类型~同样里面的要素也很多~其实每个音乐类型都包括了很多很多的分支~别说rock包含的东西多~indie底下都能分很多很多~

petertiger

一个说的是“摇滚”，一个说的是“摇滚乐”，这是不能简单划等号的两个概念。

南开米饭

零点：聪明的行走在流行与摇滚的夹缝之中
YULE.SOHU.COM  2004-04-20 16:48　 来源： 搜狐娱乐
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　　首先零点到底会不会真的退出还是个问题。算起来零点的路也走了10年，一朝离散不再浮出水面？恐怕不会。在搜狐网上，前一条消息为“天中否认退出是炒作声明零点复合几乎不可能”，后一条消息就是“天中公司力劝两退出乐手归队坚称零点不会解散”，怎么听怎么是要拿人开涮。前后根本是自相矛盾嘛，什么不会复合？什么可能性几乎为零？迈克尔乔丹也曾三番五次要
退出NBA，最后还不是三番五次又要复出？乔丹说的话尚且只能信一半，更何况是零点乐队呢？

　　零点到底算什么？摇滚乐队？那远不能比崔健，近不能比“幸福大街”，因为他们一直就在唱那些根本不具有摇滚特征的歌曲；流行乐队？那远不能比老鹰，近不能比羽泉，因为他们的歌一直就不怎么流行。如果按照这一理论一直推导下去，零点早就该是死路一条了。可我们看到的零点却在不断发展，到底什么是零点强劲推进的动力呢？Intel奔腾四处理器吗？不，是中国流行乐坛畸形发展的夹缝。

　　中国流行乐坛首先不存在真正的摇滚音乐的一席之地。中国大部分的普通听众对于摇滚乐有着令人匪夷所思的抵触情绪，在一首摇滚作品也没有接触过的情况下就断然否定摇滚乐存在的价值，因此我们看到了“山羊皮”乐队来京演出现场的冷冷清清，看到了“深紫”来到北京演出票价不如刘欢…这些怪现象。

　　其次，内地观众也很少接触真正国际化的流行音乐，例如在今年的格莱美奖颁奖之后，很多人才刚刚知道了Outkast是什么，我们大部分的内地观众一直以来，就把眼光仅仅投向弹丸之地的香港、台湾、日本、韩国，以至于哈韩、哈日之风盛行，可以说，台湾香港是我们内地大部分观众和听众接触世界音乐风的跳板，离开了这块跳板，我们内地的流行乐恐怕又会回到80年代初。因此，在这样的大环境下，又怎么能指望听众去明白什么是真正的摇滚乐什么是真正的流行乐呢？而零点，正是聪明的行走在了流行与摇滚的夹缝之中，可以随波逐流，永远把听众掌握在自己手里。也就是说，当听众愿意听听流行乐的时候，零点可以坦然的说：“我们在做我们自己的音乐”；而当听众一段时间后听腻了流行乐想换换口味的时候，零点又会把自己摆进“摇滚乐”的范畴，所以我们可以看见在某某流行乐奖项颁奖的时候会出现“零点”，在某某摇滚书籍出版之后也会出现“零点”，零点既能写《爱不爱我》，也能来一段《相信自己》。在流行歌迷面前可以出尽摇滚的“酷”，在摇滚乐面前又可以摆出流行的“时尚”，总之，零点无所不在，大到中央电视台的晚会，小到庙会的举办公园，都有“零点”的身影。

　　“零点”如果真的退出乐坛，是经纪公司的损失，而且未必是好事，零点退出了，还会有“一点”“两点”做后备队。总而言之，中国内地流行音乐圈的这种怪现象一直存在，就总会有聪明的歌手和聪明的经纪人看见那条流行与摇滚之间的夹缝，要真是那样，还不如仍然叫零点去唱《爱不爱我》呢。（岩）

南开米饭

摇滚乐史
**asulifaye摇滚** **摇滚乐团** **认识站长** **相关连结**
摇滚乐(ROCK)从本世纪中叶发展到今天，想想也快近半个世纪了。然而摇滚乐到底是什么呢？或许到目前为止谁都无法用任何的描述做一个完整的定论；因为有人认为摇滚乐就是从当初的爵士(JAZZ)、蓝调(BLUES)、民谣逐渐演化融合而成的混杂乐种；然而也有人认为摇滚乐当初就是禀着一种叛逆精神、生活态度或是一个观念而已。但不论如何，摇滚乐在经过四十余年各种类型流派的萌芽与茁壮，才使得摇滚乐在今日得以呈现出这么多样化的风格与类型。
摇滚乐是六十年代以后的产物，其内容涉猎，随着时代的变迁，乐评人的刁钻分类以后，截至今天为止已经庞大到不知如何着手介绍的地步了。而然，它同时又是音乐历史的一大派系，所以我们唯一能做的方式，也就是和那些咬文嚼字的乐评家一样，将他们硬性分类了。唯有如此，才能够一窥这个不单风靡全球、历久不衰并且日新月异的音乐风格的大概轮廓。
  
**萌芽期 **
摇滚乐(ROCK)是1960年代以后的产物，其内容涉猎，随着时代的变迁，乐评的刁钻分类以后，截至今天为止已经庞大到不知如何着手介绍的地步了。可是 ， 它同时又是音乐历史的一大派系， 所以我们唯一能做的方式，也就是和那些咬文嚼字的乐评家一样，将他们硬性分类了，也唯有如此，才能够一窥这个不单风靡全球历久不衰并且日新月异的音乐风格的大概轮廓。
摇滚乐在目前的世界里，百分之九十是一种白人音乐，并且已经是不争的事实 ， 但是它的源头却完全不是如此，大致上可以分为两类︰
　

一、蓝调(BLUES)︰蓝调原本是黑人灵魂乐(SOUL )的分支。
而黑人蓝调的代表人物则是结他大师----B.B.KING。他的音乐，充满了对世俗的怨叹及滥情伤感，是一种唱一句歌词接着弹一段蓝调五声音阶的标准灵魂乐风的蓝调。其后延伸出所谓的白人蓝调，代表人物是号称结他之神的ERIC CLAPTON白人蓝调的特点，则是加强了节奏的部分，有着明显的重拍出现。ERIC CLAPTON出道在传奇性乐团----YARDBIRD，桨团里曾经有三大传奇结他英雄分别是 ERIC、JEFF BECK和 JIMMY PAGE接着在白人蓝调之父---JOHN MAYALL的BLUES BREAKERS里扬名﹗其后组过CREAM乐团，DEREK & THE DOMINOS乐团。经过了种种的洗礼之后，至今依然活跃于乐坛呢。而在 ERIC 等人将蓝调阳刚化及激烈化之后，就延伸成日后白人摇滚的雏形了。
　

二、摇与滚音乐 ( ROCK AND ROLL或ROCK &#39 N &#39 ROLL )
其实早在五十年代中期，就有乐评家以ROCK字眼来称呼某一种音乐。但这是指当时流行的一种舞蹈型态的音乐，即是妞妞舞(TWIST)或是ㄚ哥哥舞(A -GO-GO)，而这一种音乐的名字叫做ROCK &#39 N &#39 ROLL。虽然字面上看来颇有渊源，但是真正的 ROCK在经过四十多年的历史之后，我们知道它绝对不算是一种舞曲﹔所以这只是认知上的确存在的一些差别，而充其量它只是其中一个前身而已。正当这种音乐流行的同时，有一位表现突出的艺人----比尔哈雷(BILL HALEY)出现了，以当时的眼光来说，他实在算得上是偏激的﹔他的舞台风格与表演方式，突破了一般 ROCK &#39 N &#39 ROLL表演者的温柔敦厚，以充满野性及狂放的姿态出现，结果他掀起了狂潮席卷全美。于是乎，某一知名电台的主持人就以ROCK这一个字眼来形容他的格局。同时，终于展开了这个划时代的派系 ---- 摇滚乐﹗


而 ROCK &#39 N &#39 ROLL 知名艺人有︰BUDDY HOLLY / RICKY NELSON当然 ， 还有无人不知、无人不晓、破尽无数唱片纪录、夺下无数冠军单曲的 神话级艺人---猫王ELVIS PRESLEY因为他的成就所致 ， 所以日后讲到 ROCK &#39 N &#39 ROLL ， 大家就不由自主的联想到他。

**成长期**
其实真正来说，摇滚乐有一种特性，这就是实验与融合。所以在开始的时候提到，摇滚乐是六十年代以后的产物因为当摇滚乐音乐人迈入实验期的时候，是已经离开了六十年代ROCK &#39 N &#39 ROLL时代，而进入了七十年代的摇滚乐成长期了
在这个成长期里摇滚乐初步型成重要的音乐路线----实验音乐，这一种音乐的风格，并没有什么特定的路线，其实只是玩音乐的人对于既定格式的创作，丧失了兴趣，觉得有「炒冷饭」的嫌恶，从而开始各式突发奇想。在这一种前提的诱因之下，摇滚之路就这样展开了一个实验期。
　

而这一些对后世影响甚大的音乐人实验的包括有︰
一、实验和弦，也就是放置奇怪的和弦以转变歌曲的气味。这一些乐团通常是 迷幻或是前卫(PROGRESSIVE)派系的
二、实验节拍，于是标准的3或4拍子变成7拍、9拍，变成不能跳舞，破坏一般人的节奏律动，而实行的多是前卫团体。
三、加入从来没有使用过的乐器，如说披头四(BEATLES)曾在曲子里使用西塔琴代替结他，从他破格的技术可以知道这是一种实验，挑战音乐的融合部分的一个新视野！又如齐柏林飞船(LED ZEPPELIN)的鼓手也放了两个定音鼓(TIMPANI)在他的套鼓里头，从而产生了奇特的音乐气味。
四、挑战速度，将电结他和电风琴弹的超过以往的快，这一流派后来就是SPEED METAL的前导呢。也有人将音乐变重、变吵、嘶吼、表演夸张化，这是重金属(HEAVY METAL)的前身。
　


当中的一些杰出人物有：JIMI HENDRIX、JANES JOPLIN、JIM MORRISON……等。 在这一些了不起的人努力不懈之下，摇滚乐终于成型成为一种充满了原创性、技术性和艺术性的了不起的格局。它并且夹着前辈努力实验的余威，日后更成为历史上可塑性最大的一种乐派呢。
  
**盛放期**
进入这八十年代，新的创作观念与录音技术不断的带入专辑作品中，乐手与乐队之间的互通有无，类型与次类型不断地开发分芽，新的摇滚美学再度重现，不管是对当年的猫王，还是现在最前卫最先进的地下音乐，对于当时的社会及他们每个世代而言，这些勇于突破的人就都是相对于当时最革命的音乐了。甚至我们可以说，即使摇滚乐跨入了后摇滚时代，摇滚乐的实践哲学的本质其实是依然不变的，而只要一天坚持现场表演的真实与物质性，那么摇滚乐依旧是摇滚乐。而革命的种籽也继续在各角落独自发芽新被定义。
　
　

一般而言，摇滚乐在进入九十年代以后，可说是承继了八十年代的面貌而更加茁壮丰饶，许多新衍生的音乐类型或名词接连地出现并具体描绘出属于九十年代的音乐新世代。甚至我们可以说，摇滚乐进入九十年代以后， 到处充满了未知的潜力与无法预期的新势力。
　
　

看四十年前草莽的火爆浪子，再看看现在的电子信息时代，当年勇往直、前活泼乱跳的小鬼们依稀可辨，他们开创摇滚向前阔步迈进的精神仍未熄灭，只不过手持空心钢弦木结他早已换成今天闪亮酷炫的电子乐器，后现代社会早已来临，或许这些刚开始成长的音乐，恰好可以反映与迎接这跨世纪的时代与精神呢。
资料来源：http://hk.geocities.com/bunbunw/　

vineland

只是gothic rock的分支而已，还谈不上死亡摇滚啊，呵呵，而且这些玩ethereal或者说heavenly voice的多少也带点后摇滚概念了
lasergloom老兄不是太听摇滚的

lasergloom

最初由 vineland 发表
[B]只是gothic rock的分支而已，还谈不上死亡摇滚啊，呵呵，而且这些玩ethereal或者说heavenly voice的多少也带点后摇滚概念了
lasergloom老兄不是太听摇滚的 [/B]

啊，我理解错了。
我比较喜欢这个“gothic rock的分支”，下次要多给我介绍几首:D

huiz

什么是摇滚乐？
嘿嘿，说实话，不单西方理论界说不清楚，摇滚音乐家、乐手自己也说不清楚。

leolss

要我说,有嚎叫的都是摇滚,不管是人的嚎叫,还是吉他的嚎叫.:D

kendwk

要理解一种音乐，没有那种环境、文化是很难做到的