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楼主: 小白

[解码器] 黑科技在此 —— Titans Lab Helen 数字处理器

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发表于 2017-12-6 12:06:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 skytool 于 2017-12-6 12:36 编辑
小白 发表于 2017-12-6 10:32
不是一样的东西,技术架构不同。Helen是一个高精度PLL。

几乎每个和音频时钟有关的数字处理都有PLL锁相环。当然不同的 PLL性能不一样罢了。
Helen 是个 reclocker  并没有降低它的档次啊。:)
现在做的好reclocker 对声音的提升的确很大.

看了helen官网的技术指标,里面的时钟性能的确很强大:普通模式jitter 是 2 皮秒.
精密模式是600 飞秒.
要是helen能接外部时钟就好了.估计效果会更好. 比如原子钟
想了解helen 工作原理的可以看这里,写的很不错:
http://www.titansaudiolab.com/p/download/FAQ_CN_Rev.1.pdf




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发表于 2017-12-6 15:22:45 | 显示全部楼层
补一张图,粉色是电视台pll芯片,大致是这样,但是jitter reject只是input jitter reject,后面还有一系列的jitter,即使数字源输出jitter少了,那么进到解码里面了,解码的spdif芯片固有50psjitter(现在最低也是50ps),虽然有些解码里面也有pll,接收spdif会用到pll,但是数模转换过程中还会有采样抖动,采样抖动才是头痛的大问题  
helen jittereject改.png

下面是加上臆想的lyra跟da2曲线,紫色是lyra,红色8xr,微微浅蓝是da2,纯属猜想,仅作参考
helen jittereject改  臆想lyra  臆想da2.png

hilo画不出来,连臆想都没法,新出aurora(n)pll非常强,比hilo还要强大很多,aurora(n)出了一年还是无声无息,一点热度都没,还能怪谁
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 楼主| 发表于 2017-12-6 15:33:23 | 显示全部楼层
数字系统各个环节都存在和会引入jitter。helen只是解决前端数字设备的jitter,解码内部还有多个环节会引入jitter,这不是helen以及类似设备能处理的。不过对于任何解码器特别是高级的解码器来说,减少前端输入的jitter,获益是显著的。
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发表于 2017-12-9 21:44:40 | 显示全部楼层
pll简单来说(按常理)谁用了数字输入谁就(最好有要)启动pll,解码wck out接转盘wck in,转盘就要pll
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发表于 2017-12-10 10:59:33 来自手机 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2017-9-22 12:04
每次看到这论坛还在讨论weiss bada之类的界面就觉得很好笑。。

麻烦请推荐些新的好的界面,最近在考虑界面的问题,谢谢。
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发表于 2017-12-10 13:17:28 | 显示全部楼层
hun009 发表于 2017-12-10 10:59
麻烦请推荐些新的好的界面,最近在考虑界面的问题,谢谢。

界面没啥意义啊。。。。真要买,买个rednet呗
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
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发表于 2017-12-20 11:26:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 cloudchily 于 2017-12-20 11:30 编辑
小白 发表于 2017-8-20 16:30
现在厂家明确说定位很高,大多数人买不起的...... Helen放出来是满足多数烧友提高声音品质的需求,算是 ...

很同意这句话,我这段时间通过给自己的解码前面加了大U鼠+hydraz+zpm之后就发现,在前面数字部分优化之后,实际上解码的素质差异没有那么大,或者为了避免争议,我这样说吧:

打个比方,一套系统前面的解码非常弱的话,那后面的耳放耳机再好都没用,甚至因为解码拖累了系统,导致烧友觉得这耳机和耳放好烂啊。同理,如果数字源本身就烂,那解码的素质高低就很难客观反应出来了,甚至会让人“错怪”好的解码。

因此,我越发觉得,发烧既然走的是分立,那就不要介意分立的器件太多,就好像认真玩耳机的有介意耳放分立的么?玩箱子的有介意前级分立的么?分立不是为了分立而分立,就是为了让每个环节不成为短板而分立的。

我曾经以为,哎呀自己这个6000块钱的专业声卡(解码)也就这样了,不如USB直接接上去听就好了,但是我错了,经过折腾,在这个弱鸡解码之前的数字部分加入了大量的优化(电源线,墙插,插排,数字线,USB处理,界面,线电)之后,这个所谓的弱鸡解码发出的声音让我非常惊异,在某些素质上肯定和更好的解码比有短板,但是就系统的完成度来说我觉得是比一个破数字源直接接一个特别高级的解码来说,好得多得多。所以,帮助完成度提高的才是真的素质,匹配和搭配才是分立发烧的精髓。

不过话说helen我一直还没尝试,所以还无法说效果如何。上面的话只是针对这个自己最近得出的观点来说的。
Mac+大U鼠+U16+converter2+brio ha+t1
horae加持
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发表于 2017-12-22 14:22:38 | 显示全部楼层
终于听上了传说中的helen

昨晚听了一晚,目前第一印象是有些改变,但总体还是往更好的方向提升。等回头用高清线再听听。
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发表于 2017-12-22 19:39:41 | 显示全部楼层
cloudchily 发表于 2017-12-20 11:26
很同意这句话,我这段时间通过给自己的解码前面加了大U鼠+hydraz+zpm之后就发现,在前面数字部分优化之后 ...

现在很多解码素质都不差的,前提是要喂高质量的数字源,出来的效果真的不差

点评

确实如此  发表于 2017-12-23 10:25
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发表于 2017-12-23 09:42:27 | 显示全部楼层
对于追求韵味派的人,譬如我,觉得高清线不如同轴好听。
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发表于 2017-12-23 09:49:40 | 显示全部楼层
追求韵味的通常系统最终会到达一个以自身喜好为标杆的平衡点。Helen的加入会打破这种平衡。
系统的天花板取决于两端(音源+喇叭),声音的情感来
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 楼主| 发表于 2017-12-24 11:25:50 | 显示全部楼层
白马纵横 发表于 2017-12-23 09:42
对于追求韵味派的人,譬如我,觉得高清线不如同轴好听。

同轴声音更容易“厚”,这是个主观听感的问题。
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发表于 2017-12-25 10:29:35 | 显示全部楼层
小白 发表于 2017-12-24 11:25
同轴声音更容易“厚”,这是个主观听感的问题。

我觉得还是要看同轴线的音色,或多或少会带点同轴线的音色。

hdmi就是那种音色很正音染很少,边缘更加清晰的感觉。

当然,我用的hdmi机线听的。。。各位用发烧hdmi线的请无视我的言论。
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发表于 2018-2-9 14:24:21 | 显示全部楼层
问下白版,TITAN的I2S可以跟那几个兼容啊?PS AUDIO?ROCKNA?何庆华?泉?丹娜弗瑞普斯?
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 楼主| 发表于 2018-2-9 14:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
到目前只和Rockna兼容吧。
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