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[发烧理念] 糊和清晰度,音乐味和素质,是这样的

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发表于 2017-12-22 12:50:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 17:32 编辑

这些是我实践过程的感受,是自然规律,信不信由你
(这里有各种系统录音试听,现代古董都有,"shan"是我的: https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj


首先直接说答案:在一个好系统上、在进步的过程中,清晰或糊蒙,是不固定的!进步时,清或蒙,是轮流来的!
用视频比喻,FC/PS1/SS游戏机+S视频线,是很清晰的,当信号解像度达到640x480,
S线的图像边缘就开始糊了,因为有些细微的信息,无法被S线还原,边缘就以一种朦胧雾气的状态出现
这时用VGA线,640x480就不糊了,可是上到1920x1080,VGA线图像边缘又糊,需要DVI,然后HDMI、然后DP等

在耳机上的情况也是,不管多低档的耳机而塞,比如跟机塞,都有可能有“高素质”的干净的声音,
但是你又觉得里面没听到东西,因为信息量少,就像PS1/FC,没几个像素
然后到了中低端的k240m:中频糊,到了540/540g,中频干净,到了老580中频又糊,
然后老lambda sig=糊(原耳罩),lambda sig+507耳罩=清,然后到了大奥,又糊,

但是你这时拿大奥的糊和k240m的糊对比下,声音不是一个级别的,虽然大奥糊,但是比k240m清晰很多,信息、声音里面东西多了很多
大奥如果继续进步,下一步就会清晰,然后又有点糊。
在这一会糊一会清晰的过程中,只要你没做错,整体声音是在慢慢进步的!
(可惜95%以上人都做错,因为好声的路只有一条,其他都是错误选项,没找到诀窍,就像一个没读好书的人,去考 试肯定不行啊)

所以是不能单纯的用糊或清晰来定义声音的真实水平!是否在进步,需要整体的观察:
是否越来越有感情,音色是否越来越漂亮,音场是否越来越大,宽松度安定感是否越来越好,整体是否越来越好!

所以很多你觉得素质高的东西,其实素质超low,就像FC+S信号线,信息量贫瘠,边缘过度生硬
而一些有点糊的东西,比如大奥,其实素质不低(大奥也没有想象中好,大奥里面有不少营销噱头的,大奥2更是如此,在我看来,2代那声音几乎就是垃圾级)

在音源里面,如果你有机会听听TDA1541 CD机,是有点糊的,听听做的比较好的1540CD机(比如CD300 CD303)
又变得清晰了,而且乐感更好,这就是因为1540整体比1541更好,就是因为这是声音的进化规律(一会清一会蒙)

所以再啰嗦提醒一次,声音好不好,不能看它是糊还是清晰,清晰度只是其中一个参考而已,
要各方面整体去看,其实声音说来说去就一个问题:失真度的高或低
这个失真不是单指什么THD啊,是指信息的粒子失真度,要从各方面观察,比如泛音品质、比如感情表达力,比如细腻度自然度流畅度,当然也包括清晰度)。

很多人可能没有那个失真度高低、好坏的分辨能力,还有个更简单的方法,就是长期的听一件器材,如果觉得好听舒服耐听,很可能就是不错的器材。
如果不想多听,那它“素质“再高有什么用呢?很可能那是信息量缺失的假素质而已
如果一个器材清晰度明显不行,或乐感明显不行,或宽松度安定感有问题,人都会抗拒的,人对失真高是本能的抗拒
(现代95%以上"素质型"器材都是开发者胡闹的假素质,越听越没趣,这是你的心告诉你的,请相信它!
大奥没什么胡闹的地方,不假素质,真正素质不错,但大奥素质也不是很高,不如70年代一些大厂旗舰的钴磁耳机,那个又清晰,又有比大奥更好的感情和音色)


规律说出来了,信不信由你了
50-70年代古董里的低端-》中端-》高端-》专业级
声音变化过程,也是声音的进化规律体现之一,想要达到全面的终极的声,只有一条路,没有其他路!
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发表于 2017-12-22 13:04:46 来自手机 | 显示全部楼层
个人一点经历,大概系统升级过程这样,素质-宽松-自然-音乐味……
低端系统升级先逼出素质,素质上不来,都是扯淡,但素质上来很容易不耐听,不宽松,有素质又宽松的又不够自然,我所理解的自然就是比较真实,较接近现场,耳朵对真实自然的东西不排斥,系统能追求到自然真实这个地步已经不错了,音乐味,那是更高档次的追求了,但没有素质不宽松不自然的音乐味都是扯淡的多……

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如果感觉素质》音乐,这已经是有明显错误的声音了,请看顶楼最后一段,第2-3句  发表于 2017-12-22 15:42
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 楼主| 发表于 2017-12-22 13:07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 13:13 编辑

如果不懂什么叫音乐味、感情,没经历过80年代流行乐黄金年代(这个和50-70黄金年代比要差些啊)
建议多听,特别是听听古董玩好的黑胶,

好的系统是不用你YY的,就像旅行到了一个人烟稀少,风景奇美的地方,或看书看片看到一个感人的地方,你会不能自已的激动,难忘,然后变成美好回忆
你小时候有没有试过看电视剧看到一个感人的情节时,想流泪了,但是旁边有人啊,流泪不是很没面子吗,在那强忍者泪水,好的感动的声音一样,
当你有一天有机会听到时,就算你身上穿着西装,就算你保持风度,但是你的心,此刻是开心极了,原来音乐可以这么好听,恨不得马上脱去西装,身体去随歌而动,
(如果你是80后,小时看到圣斗士星矢动画的OP乐,有没十分兴奋?记得那时候的心情吗?)
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 楼主| 发表于 2017-12-22 13:41:30 | 显示全部楼层
80年代圣斗士星矢初代op(如果你去搜TV版的OP看,有画面和各种动作音效的,那个更热血沸腾)
https://www.bilibili.com/video/av3807412/

前几年的天马座幻想(ver.Ω)  op
https://www.bilibili.com/video/a ... =894108018715184375

两首歌唱的人、编曲、录音器材都不一样了,不过你感受下那种激情的差别,会不会觉得现在的有点死气沉沉呢?
音乐味不是看糊不糊的!
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发表于 2017-12-22 14:21:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-22 14:35:31 | 显示全部楼层
不好听。。素质再高也是假素质
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 楼主| 发表于 2017-12-22 15:01:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 15:19 编辑

自录一个,圣斗士星矢op ベガサス幻想,感受下那个年代的激情!感受下那种音乐的能量,
这不是靠蒙做出来的,强劲的音乐能量是靠积累大量的“好听”的能量,长期积累出来的,
这种热情你也不会觉得是音染(不像歌德那种明显不自然),而会觉得这才是真情流露,全情投入,才是最真诚,最真实的
下载再听,在线听音质不好
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=675047144734357


原视频,你们可给自己系统也录个音,然后和我的录音对比感情表达力的差距
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=573828407125250
如果声音从全情投入,变成“理性”的,不全力歌唱的感觉,那声音就不对了嘛!

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 楼主| 发表于 2017-12-22 20:54:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 20:59 编辑

再录个圣斗士星矢 ED ,好听噢
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=314335571699425
以前的人充满激情,现在的暮气沉沉。。
一个暮气沉沉的开发者、玩家,能玩出什么花样?感动肯定不可能,不沉闷的让人睡着就不错了

还是那句,下载再听,音质好些
(刚才我在线听了下,百度网盘现在在线听音质比以前好些的,在线听也可以,下载听声音会更宽松一点)
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 楼主| 发表于 2017-12-22 21:38:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 21:40 编辑

这个圣斗士星矢op录音我自己看了十几次,心情颇愉快:D
超越美好记忆的美好
最近感觉精神明显比以前更有激情了,论坛越来越暮气沉沉,这体验是多么大的差距

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发表于 2017-12-22 21:44:32 | 显示全部楼层
没见过什么系统素质很低但是音乐性很好的。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
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发表于 2017-12-22 21:50:47 来自手机 | 显示全部楼层
其实真素质都不会难听的。

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做到不难听还远远不够  发表于 2017-12-22 22:04
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 楼主| 发表于 2017-12-22 21:50:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 tfk17 于 2017-12-22 21:52 编辑

前些天录的MJ的Billie Jean
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=32595258653449
感受下那个激情岁月
听了这些后不知90后00后能否明白为啥以前的人那么充满激情,那么疯狂

听听有糊吗,现在的人被这些无聊的音乐和无聊的器材折腾的,连想象力都那么沉闷乏力

下载听音质好点的
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 楼主| 发表于 2017-12-22 22:00:46 | 显示全部楼层
残酷的温柔 80年代流行曲
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=325736315399851

The Next Episode hip hop,最近头条视频常常能听到这个音乐
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=794606952970844

閃光の行方 游戏音乐
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=1065460015568487

beyond 遥望
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=610127251080447

邓丽君
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=922689844809462

梁祝
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj?fid=451869574999032


好的系统就像专业显示器,还原力好,准确,
全部音乐类型通杀


现代系统录音,听听是不是差很多(47labs还可以,达到古董中上水平)
https://pan.baidu.com/s/1i5gWGZj ... &parentPath=%2F
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发表于 2017-12-22 23:21:46 | 显示全部楼层
pkshan又缺钱了
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
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发表于 2017-12-23 05:19:52 | 显示全部楼层
两个圣斗士星矢的版本都听了,演绎、录音的版本不同,那是音乐本身的问题,跟回放器材无关
B站上那个版本,这也叫录音?。。。渣爆了
(艾诗蓝牙界面)-Simaudio 260d--湖人V281-T1 mk2
Teac UD505-T5p mk2
手机-湖人小尾巴-谢兰图二代
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