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穷人的法拉利:HQplayer半年把玩心得(日更)

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发表于 2020-2-6 14:57:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-9 12:37 编辑

不算学生时代的随身听,自己真正拥有的第一套音响已经是20年前的事情了。

大约2010年开始接触黑胶唱片,2012年接触到了一些自带数字输入的解码器,逐渐萌生了自己对音源系统的把玩理念:模拟就模拟到底(黑胶),数字就数字到底(电脑播放)。


从13年开始陆续买入过的解码器按时间算:weiss DAC202 FW,weiss dac1mk3,Emmlabs副牌Meitner MA1(短暂玩了2个月),Emmlabs DAC2X(当年支持USB DOP DSD的当红炸子鸡),Devialet 800(一体机,当然也包含了数字输入系统),Prismsound 8XR(买他的初衷当时是为了充当黑胶输入地雷的AD转换,不玩地雷后一段时间成为主力解码器,期间尝试过aes模块搭配lyna aes16e,火线模块输入),直到现在还在服役的Esoteric N-01。


依次使用过的电脑系统和播放软件按时间算:Macbook Pro搭配amarra,Mac Mini专机搭配amarra、audirvana,mac系统均使用itunes remote遥控,基于IU的Fanless专机系统搭配jriver+jplay,2015年短暂试用过一个月的roon(当时roon对文件id3和自己提供的metadate的整合管理不人性化,对中文id3的支持也不好就放弃了),18年正式开始使用Roon,网络推送到N-01。


折腾电脑是一个长久以来的爱好,可以追溯到1995年初中486DX2 66超频100的年代,所以我的数字播放系统从来没有买过商品数播,甚至从未考虑过。解码器、电脑系统的逐步升级优化,数字播放的声音也是逐步提升的,但是离同样在逐步升级的黑胶系统始终是在差不少到差口气的距离中,没有比较就没有伤害,不听黑胶的时候听数字觉得挺好的,但听一下黑胶还是觉得数字不行,以至于我有一段时间听音乐会先听1-2小时黑胶,再听数字系统,一方面是随着酒精逐渐上头,耳朵也会不再挑剔,同时也更容易开启脑放,另一方面是酒后操作播放黑胶毁过几个唱头实在是破费+心痛。


2019年中,资料库里逐步多了一些高码率的PCM、DSD、DXD,受限于N-01网播支持码率的限制,转而尝试改用USB连接,给原有专机加了Jcat USB卡,同时在原有G大堆料定制DCATX的基础上,定制了堆料版的线性电源。N-01是为数不多的支持DSD512输入、解码的解码器,看着这么高格式的支持又玩不上自然是不死心的,随后在逻辑版的引荐下认识了博士,慢慢开启了HQPlayer的折腾之路,最终也在19年下半年出清了黑胶系统和全部多年收藏的黑胶唱片,投入到与HQP死磕的战斗中......



- - - - - - - - - - - - - - - -我是简陋的分割线- - - - - - - - - - - - - - - - -





有限的能找到的一些照片,渣图清喷
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 楼主| 发表于 2020-2-6 14:58:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-6 19:38 编辑

HQplayer是个啥
EC滤波的硬件需求

HQplayer,据说作者写这个软件的初衷是因为不满于当时解码器的DSP性能和效果,于是自己开发,一弄就是20年。
第一个商业化版本的发布日期是2009年1月6日,Rev. 1.1.0,发展至今10年多时间,版本号已更新为桌面版4.3.1(嵌入版4.14.1)


这是一个励志故事,告诉我们什么叫厚积薄发。




很多年前,大概2010年左右,那时还在用分体转盘解码,对于解码的“概念”,我理解为几个组成部分:数字输入,解调iis,dsp处理(当代新的解码会用更高性能的FPGA)包括滤波、升频、PLL(DPLL)等,解码(芯片或电阻网络架构),模拟输出。
每一个部分都影响了解码最终的声音,有些厂商擅长数字前端处理(极限例子如wadax会自己流片做固化算法的asic),有些厂商擅长模拟输出(极限例子如AN四件套),有些厂商则更通吃一点(譬如DCS,譬如CH,当然CH的成功也建立在多年阿拉贡模块的基础上)。


以我系统现役的Esoteric N-01为例,二嫂的解码属于每一个部分都不太突出的类型,他的前端数字处理的升频功能屎一样难听,滤波也没有什么特色,所以这两个数字处理功能我全都放在off的状态,理论上此时应该处于nos的状态,但这给HQ的加入留下了一张白纸,能更忠实的反映出HQ不同滤波、不同调制器带来的声音差异和提升。
HQ在系统中的位置,我理解为前置了原本解码中的数字处理部分,利用高性能计算机实现了解码集成DSP无法完成的更复杂的升频、滤波等运算,在这个相对比较复杂的架构下,我比较坚持的是整个信号路径尽量的短,尽量的简单,因此一个具备优秀USB模块的解码器是比较关键的因素。


高码率数据的传输,譬如DSD512,通过aes、spdif已经无法实现,只能依靠usb界面直出IIS信号到解码模块才能实现,大家都知道IIS是一种板上传输规范,如果脱离PCB来传输,虽然现在也有不少USB界面、解码器支持基于HDMI接口来传输IIS,但在我看来属于多此一举。解码自带的USB模块实现了ARM数据处理串转并,FPGA实现IIS生成输出,并以最短板上距离将IIS信号投喂到解码模块,这是将变数控制在最小的方案,没有必要多此一举使用外置的USB界面。同时利用USB界面转为aes等输出也是没有必要的,因为他会将IIS信号调制为AES,到解码后还得解调回IIS,先不谈调制解调过程是否会产生什么问题,仅仅传输标准对于码率的限制也影响了高码率数字音频的播放了。此处插播一条,玩过Esoteric转盘搭配其他家解码的发烧友好像都有一个说法,Esoteric转盘的数字输出不行,且不说是否厂商故意为之,但这基本上问题出在IIS调制AES\SPDIF的问题上,让转盘本身读取到的IIS优秀信息在调制过程中受到了影响。






回到HQplayer,通过高性能计算机的运算力,实现将CD格式(16 44.1)通过几十种不同搭配方式的滤波、调制组合升频至DSD256或DSD512,最高DSD1024(还有天上飞的DSD2048)来获取更好的声音表现力,一开始我也是持怀疑态度的,直到哆哆嗦嗦的搞明白复杂的设置,听到一个令人一激的声音,我就知道将会把HQ的这个坑越挖越深了。这不仅仅是老旧CD格式的春天,高格式的PCM和DSD甚至Tidal流媒体都能有获益。


购入HQ之前的几天尝试一直是基于上一个大版本3.X,运气不错的是当我准备下单的第二天,HQ发布了最新大版本4.0,虽然涨了几百RMB,还是义无反顾的下单买下。


4.0的大版本带给HQ玩家最大的惊喜,也是最大的坑就是EC调制器,分为五阶的DSD5EC,ASDM5EC以及7阶的ASDM7EC。这个调制器发布的介绍是精度提高三倍以上,对运算性能的需求也同样提高三倍以上。


以往在讨论HQ滤波和升频倍数的时候,痛点一般在滤波对CPU的占用率、CUDA对滤波算力的加持等,现在主流的PC配置,基本在不依靠CUDA的情况下都能搞定Poly-sinc-xtr-lp升频DSD512,并且这个滤波对于CPU多核心的调用已经相当成熟,但不支持HT,在核心数量很多的情况下,开启HT甚至会导致HQ晕圈,无法正常分配核心使用。CUDA也不是对任何滤波都有好的效果,譬如Closed-from-16M对CUDA比较友好,而xtr-lp就没什么大用,在别的讨论hq的帖子里我也有提到过,hq对cuda的需求是双精度计算能力,而通常民用级显卡,哪怕到了2080ti,他的双精度依然是渣渣,专业运算卡中最实惠的双精度达到接近特斯拉V100的也只有titan V,但好在现在的玩法上,基本也不用去考虑显卡的加入,同时可以减少系统耗电以及控制机内emi等问题。

回到EC调制器的问题上,无论是5EC还是7EC实现困难的问题出在多核心利用,截止目前最新版本,依然只能使用2个核心,因此对于核心主频的要求就很高了,因为不同CPU、不同主板、不同内存频率的不可控变数,不太准确的说法是需要主频达到4.2G以上才能实现7EC DSD256输出,而事实上有些主流平台即使达到全核4.2也依然无法搞定7EC,譬如3700X(前几天问了朋友,他的3900X也翻车),有些CPU在锁频4G以后也能搞定7EC,譬如博士的系统基于7980锁频4G就可以。


7EC DSD512的输出目前为止是一个不可能完成的任务,因为根据推算需要8G以上主频才有可能实现,除非日后作者加强优化多核心利用率,否则未来几年时间7EC DSD512都只是吹上天的和牛。在现今CPU设计路线图上都在尽可能提高制程,制程越高,框框可以像乐高一样越堆越多,但可惜的是能实现的频率就越低,这也可能是intel至今还在14nm上挤牙膏的原因,好歹有一个能全核5G的9900ks。同样还有需要考虑的问题是散热,这一代的IU和AU都碰到了核心面积太小,热量积聚无法快速通过表面积散出去,随便跑一下压力测试都很快会触碰温度墙。


为了探究(闲的蛋疼)EC调制器到底该如何使用,在现有两套具备一定算力的主机后又下单购入了基于9900KS和9700K的两个平台用于测试,具体且听下回分解。





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EC调制器到底如何,负责任的讲是非常大的提升,更大的音场框架,更结实的下盘,低频从硬邦邦到暗流涌动,本人文字能力弱,用不来形容词,总之玩HQ的应不惜代价,你值得拥有!



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贴两张HQP的截图
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本帖最后要感谢博士的经验分享,还要感谢中间的桥梁逻辑版      以及感谢穷总,这几年了解和学习到了的不少知识



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感谢巨富,让IT盲也能HQPLAYER  发表于 2020-2-6 20:09
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 楼主| 发表于 2020-2-6 14:59:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-7 23:11 编辑

最新版算力机硬件系统


总结之前几套机器在EC调制器下翻车的经验,直接将目标锁定9900ks,全核最高睿频5G,默频4G。

为什么不选9900k:价格相差不大,吃着碗里的想着锅里的,免得留下遗憾。
为什么不选2066平台:价格太贵,频率不及9900ks,核心越多频率越低。
为什么不选2011v3平台:E5 V3 V4普遍频率偏低,大部分默频2.XG,睿频能到3.4的都少见,对于搞定EC调制器在目前的软件版本下是毫无机会。
为什么不选3647平台:同上
其实现在网上有很多2066 2011 3647平台的散片CPU卖,无论正式版、正显还是不显,性价比都是不错的,而且通常框框很多,但他们都有一个不适合的原因就是频率不够



配套主板:ASUS ROG M11H,为啥选败家之眼,因为用惯了......M11H也是ROG M系列里最便宜的一款,功能足够,也少于其他几个M11系列一些用不上的功能。
配套内存:G.skill TridentZ 4000 C19无灯,为了避免光污染选了无灯,当然rog的灯也会一并关闭。之所以选4000的内存,也是想试一下XMP高主频内存对HQP是否有正面帮助。
配套存储:Intel 760P 256G,只装操作系统,对容量无要求,3200读1600写340K iops的速度也足够用。
配套网卡:mellanox Connectx3 10G,用惯了的系列网卡,无论是x2还是x3(x4还太贵),无论是10G还是40G,软件兼容性都相当友善,硬件也不挑模块,除了无管理的infiniband交换机网络不要折腾(不要问为什么,心酸血泪史),对其他常规交换机都很友好。
配套机箱:Turemetal UP10,全世界范围内能买到的设计、做工、尺寸、散热性能等最好的一台fanless。与此品牌设计师小黄认识6年多,之前他为streacom设计机箱,而Turemetal则是他的自有品牌,UP系列全铝无风扇机箱主要包含UP3、5、10这三个型号,依次支持的主板为ITX,MATX,ATX。为了能有效压住9900KS,同时在主板选择上更宽泛些,所以选了最大尺寸的UP10。
配套电源:Seasonic 600W Prime Titanium Fanless,既然是无风扇系统,那现在能买到的无风扇电源高规格80plus的也没得选了,海韵也是近10年来我用的最多的电源品牌。




根据目前7EC DSD256的妥协配置推荐
CPU:9700K,默频3.6,睿频最高4.9,全核最高有说4.6的也有说4.9的,无HT(HQ也用不上HT),L3减少为12M(9900K KS为16M),HQ对L3有一定需求,但12M也够用。
主板:ASUS TUF Z390里选一块,为什么又是ASUS,因为用惯了。
内存:3200频率里选一个,G.skill,海盗船啥的
存储机箱电源按需选配。




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春节加上疫情,遍寻全网终于找到一颗全新的9900ks,美亚货


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来个全家福


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断断续续花了一个多小时装完,UP10的结构还是很舒服的,不过对于fanless的机箱,最头疼的就是涂硅脂2333


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初步测试结果,BIOS超频默认,XMP未开启,HT关闭,关闭所有无用接口,windows电源管理开性能模式。


CD格式16 44.1升频DSD256 7EC,CPU占用率在55上下
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48K非整数倍升频DSD256,CPU占用率在65上下
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DSD64在30%左右
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我操。。。真富!  发表于 2020-2-7 17:49
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 楼主| 发表于 2020-2-6 15:00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-9 14:19 编辑

最初会考虑尝试下HQ是因为家里有台性能过剩的台机,闲着也是闲着。 而原先用作roon专机的电脑则当做naa来使用(win10系统+HQ x86naa程序)。


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在最初没有EC调制器的时候,升频DSD512,也是现役解码器N01能支持的最高码率,台机完全没问题,虽然CPU默频只有2.3,睿频最高也才3.4,但xtr-lp对多核使用率没有问题,常规调制器也对cpu没有太多要求,除了核心过多的主机必须要关闭HT,一方面是HQ完全用不上HT,同时打开后在比较多核的系统中会出现CPU分配平衡问题(至于到底是多少个核心会碰到这问题并不清楚,8核好像没有问题),譬如我的这台机器,打开HT完全无法正确分配CPU使用率。


如图,正常调制器,16 44.1升频DSD512,睿频也就提速到2.6G左右,全部核心基本都吃到分配,压力也不大。
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轮到EC就翻车了,5EC DSD256不行,连5EC DSD128都会卡顿,2核有难30核围观,自从EC调制器发布一直到4.2X版本,都一直没有能用得上他。






本着不折腾不死心的原则,瞄上了当红炸子鸡的按摩店3700X,主频够用,TDP也只有65w,fanless的系统能妥妥压得住,定做的150w线电也最够用。正好基于rk3399开发版的archlinux也编译调试完成,可以正式的试一下基于arm架构的naa到底如何。
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实际的情况,AMD的系统比较复杂,碰到的问题比INTEL系统多不少:


1.使用HQ官方NAA ISO从U盘启动,系统不会自动运行networkaudiod,翻查启动记录也照不出问题,必须手动,而intel就没问题。
2.Jcat USB卡在系统中有杂音,非常严重的杂音,尝试了不同PCIE插槽都无法解决,在win系统下杂音比Linux下更严重,同时也测试了ubuntu下的桌面版和嵌入版,问题依旧。这个问题不知道换别的主板是否能解决,但UP5机箱最大只能使用MATX,而x570的MATX能选的很少,也就没有再尝试了。
3.虽然TDP只有65w,但这一代的制程高,核心面积小,散热的表面积也小,也就导致了单位面积下的热量积聚问题,压力测试下大约15分钟就一定会碰到温度墙,即使大型风冷的情况也差不多,大概也只有水冷能有所改善。
4.HQ设置的问题也很多,而且从目前了解的情况,即使同样是zen2的CPU,设置也会不同,多核参数下,不勾选只使用2核,包括滤波也被分配在2核中。勾选状态下,虽然8个真核都能分配到,但5EC调制器所使用的2核会爆,声音也会有卡顿,只有灰色选项才能正常使用5EC,而7EC,无论BIOS如何设置或使用AMD的超频软件,无论全核锁频4.2 4.3还是睿频,都无法解决7EC,问了下在用3900X玩HQ的好友,自动睿频下也无法解决7EC,只能手动锁频4.3才行,AMD之路基本也就byebye了。


可以看到爆掉的这个核心会导致系统卡顿
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灰色框的情况下可以看到虽然有一个核心也接近满载,但没有第二个核心爆掉的情况,asdm5ec调制器搭配xtr-lp升频DSD256使用,无论哪种类型的原始文件,整数倍或非整数倍升频都不会有问题。
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总结下来就是,即使X570的主板一些小问题通过更新BIOS都逐步解决,也暂时不用考虑AMD系统来玩HQ了,越高级型号核心越多主频越低,3700X-3900X之间相对性价比较高的也无法在正常情况下使用7EC,新一代线程撕裂者虽然主频看起来可以,但用作HQ专机的话完全没有性价比了。

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楼主这个用UP5作为机箱的线电哪里定制的?也想弄一个  发表于 2020-2-10 15:16
电源看起来有点像出自西门之手?  发表于 2020-2-9 15:43
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 楼主| 发表于 2020-2-6 15:00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-9 17:57 编辑

接触非常规家用的存储系统最早大概是97年开始,SCSI 80、 SCSI 160,也玩过一段时间的adaptec的scsi raid搭配seagate cheetah,开始玩电脑播放后第一组商品nas选了synology 1511+。Synology的DSM确实功能上很实用,但是软raid的问题确实也不太保险。raid5状态下崩过两次盘,一次是一盘出问题后数据还未抢救完,手边也没有替换rebuild盘,又坏了第二盘,一次是DSM升级后崩盘,更气人的是,阵列崩了并不是磁盘物理损坏,而是逻辑错误。




对软raid的安全性很失望,但又希望保留一部分DSM的功能,于是开始了黑裙之路,SAS RAID卡+盘柜的方案,并且组成几组阵列,将其中一组磁盘直接捅进虚拟机给DSM直接使用,主系统尝试过ESXI,WIN+HV,WIN+VMWARE等,最方便的还是WIN+HV,这样的组合也陆续用了近2年,直到一次手痒升级了黑DSM大版本号后导致崩盘,折腾了2天才把数据抢救回来,之后就再也不碰黑群晖了,至此白裙黑裙我都不会再碰。对于想用synology系统的烧友,强烈建议raid6。




对于ROON+HQ的玩法组合,视数据量的大小,可以考虑core本地SSD+nas备份,如果core选nuc之类的,不方便扩充容量,则搭配nas使用,或者有一定动手能力的可考虑linux lvm的高速SSD+HDD热数据缓冲的方案。我现在的方案是一片micron 3.7T的nvme u.2在core上做主存储,数据备份nas。
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对组nas的一点经验和建议:
1.热插拔机箱不是必须,毕竟正常情况下一年半载你也不会去动磁盘。
2.sata盘阵列选6G sas卡,sas盘阵列选12G sas卡,不选带扩展的机箱则一般最大支持8盘位,一般够用,但强烈建议raid6方案。Cachecade的情况比较复杂,不建议折腾,但加电池开回写很有必要。
3.结合ROON+HQ的玩法,在搭配naa的情况下,可以考虑直接将Core和HQ部署在这台机器上。




- - - - - - - - - - - - 网络部分的分割线 - - - - - - - - - - - -




网络、交换机等也是一个折腾挺久的部件了,基本上一致性的口径认为解决交换机噪声污染是关键,玩法上基本是改交换机线电为主,也有见过一些改交换机ic晶振的。


4年前在用nas+专机jriver+ipad jremote,我就开始在家中部署10G光纤网络,去年也改装了交换机线电,个人认为sfp+是一个很实在的隔离方案,而改装线电也有正面的提升。


去年底安耐不住折腾的心,折腾起了40G网络,闲鱼上有不少机房淘汰的全光口交换机,价格相当便宜,简单配置一下,简单改装一下散热,解决暴力风扇的噪音问题就行,但线电就比较难改了,所以我给末端HQ、NAA部分单独加了一台mikrotik 4sfp+的小型交换机,用线电供电。40G不适合一般玩家折腾,这台小型交换机推荐烧友可以尝试。


对于搭配光纤网卡的选择,依然推荐性能强劲,价格合理的mellanox connectx系列,单口价格在2-400之间。Intel的性能弱一些,软件兼容性还可以,但某些卡(尤其原装卡)对sfp模块兼容性有点糟糕,建议搭配intel模块。至于像broadcom、qlogic之类的冷门卡就不用尝试了。


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 楼主| 发表于 2020-2-6 15:00:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyonc 于 2020-2-10 15:31 编辑

关于NAA,已经接触HQ或者ROON的玩家都不陌生了。
HQplayer称为Network Audio Adapter,Roon称为bridge,概念上是一样的东西。

无论是ROON还是HQ,这个玩法我认为还是应该归类于PCHIFI、CAS一流。
从有火线、USB的解码陆续上市以来,PCHIFI的玩法都在关注与最后输出到解码的那一段,包含了如何优化软件系统,包括一顿xjb砍windows进程、服务;优化硬件如改线电,改时钟,装高级usb卡等等(这些年我用过比较贵的有stom、jcat)。

有没有觉得很烦?有没有觉得变数很大?直接输出的方案因为硬件的不同,软件的不同,很难集合优势,而NAA出现的意义也在于此。
此处我们只讨论基于ARM架构的NAA,虽然ROON和HQ都有X86的NAA软件,但这又类似于回到PC直出的类型。




先说一下我理解的ARM架构作为NAA的优势:
1.便宜,便宜是硬道理,铺天盖地的各种开发板,从最便宜的树莓派到rock,还有稍贵一些的3399、NV Jetson,也就2-800之间。
2.精简指令集和超短流水线对于音频处理上的优势,不过我觉得这个比较玄学,指令集优势也吵了十几年了,就是x86服务器和arm服务器的那些事。轮到科学运算的时候,x86根gpu吵,arm直接退出直播间,说我可以定制npu 2333,所以我觉得:玄学。
3.极低的能耗,可控的发热,这是x86所不具备的绝对优势,这也就极大降低了配套电源的设计制造难度,线性电源是基础,电池供电、超级电容,怎么好玩怎么花哨怎么好听你都可以尝试着玩。
4.ARM方案的可定制化强,x86定制一下,每个1k片,可能连ic都买不齐,当然费用、成本和上述的能耗等优势又成为了不可控。



一般玩家比较简单的可以选树莓派4,新一代的独立了lan phy,性能较上一代改善还是比较明显的,操作系统也有不少兼容可选的,也可以付费买audiolinux。


我现在用的基于rk3399的A72+A53大小核方案,搭配DDR4内存,吞吐量更优。软件方面基于archlinux系统,调校进程调度,并将进程锁定相对固定的大小核心上,进一步减少切换可能带来的延时抖动,改进了alsa对DOP的兼容性,并且完善了对Native DSD的支持,结合一定数量的解码器测试,确认了对Native DSD512的支持和稳定性。


这还是开发板,主要用来测试系统稳定性和兼容性,用线性电源供电,实测已经优于我其余X86架构电脑做NAA的表现。
同时HQ的推送延时也极大的缩短,从最初windows NAA--X86 LINUX IOS NAA--ARM NAA,同样算力机的延时从3-4秒减小到半秒左右。
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- - - - - - - - - - - - - - 分界线 - - - - - - - - - - - - - - -



为了解决市售各种开发板的不足,拉上好友一起折腾的不妥协定制版NAA模块第一次打板Rev. 0.1,其他还有sw模块等等就不在此贴展开了。
由于众所周知的原因,部分ic和晶振都没有到货,还未进入实际测试阶段。
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玩的开心
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本帖最后由 szhao133 于 2020-2-6 15:25 编辑

顶王巨富大作。。。老王也许是本坛PC/数播玩的最透最精通的人了。。。小板凳坐听课。
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发表于 2020-2-6 15:24:53 | 显示全部楼层
把黑胶出清,多么可惜啊。
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发表于 2020-2-6 15:32:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 springson 于 2020-2-22 11:06 编辑


巨富授权全文刊登,进行了一定的修改和内容补充。
HQplayer实战:穷人的法拉利还是极客的兰博基尼





为老王最终进行测试的ESOTERIC D1X已经到达工作室,不日,将进行最后的TNB的终极测试。当然对比的必须是ESO自家的P1X转盘输出的SACD/CD信息,退而求其次,也必须是K1X吧。
实验一旦成功,有一个好消息,就是支持NATIVE DSD512的二嫂用户,比如K01X, K1, D1,K01,只要采用巨富的TNB作为NAA,所取得的效果,在HIEND系统中,对现有的数播产品,是颠覆性的。

一个坏消息是,TNB,研发投入了几百万,希望老王细水长流收回成本。。。。


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发表于 2020-2-6 15:32:40 来自手机 | 显示全部楼层
支持!等看经验分享!黑胶出了是可惜了
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发表于 2020-2-6 15:32:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 springson 于 2020-2-9 18:23 编辑





说说我对“升频”效果的感想,随着HQ和FPGA这样的算法对AUDIO的影响,升频已经完全不是20年前,的概念了。我说一下,我的几个实践。其中也包括了HQPLAYER的部分。。。必须说,最好的数播方式,都用了高级的”升频“。说三个例子和感想:



1.

下图是年前和广州发烧友的一次聚会,主办方声越美,是ESOTERIC的核心经销商,也是阿卡佩拉的核心经销商。当时赖英智老师,主要说阿卡佩拉,我负责吹ESOTERIC,我一直是ESO粉。当然这套二嫂是最新的P1XD1X,为了把格式对于系统的变化说清楚,最简单的方法,就是找格式不同的软件。这样来看音源的变化最直观,现场有50来位大烧。

软件分CD,SACD,直刻SACD。你可以把SACD当成是高格式。

CD:声音其实不错,如果不对比,也是成立的,没有人觉得不好
SACD:开声后的变化是,透露出的环境信息量大大增加,你会觉得舞台大了一圈(当然这里包括声场,空气中流动的细节,一些微小的动态),而同时,发声主体的结像是缩小的,更加凝聚,如果说CD有点漂浮的话,SACD的乐器是立在那里的,这个得益于空间感的扩大,器材的分离度也就得到增强。而与此同时,声音的品质,包括光泽,密度,温润感也强化,趋向于模拟音源,但是,还是和LP有一定差距。
母带直刻SACD:现场开声后,听众无不惊叹,因为,在百万特丽龙的重播下,舞台又大大地出现了戏剧性的变化,似乎打通了音响和现实空间的那个墙,音符都飘荡在空气中,这个时候,一位资深的LP发烧友惊呼,数字音源,可以达到LP的效果。

这可以当作格式高低带来的一个变化


2.

从去年8月,巨富帮我搞了第一台HQ算力机后,我其实一直在用一个模式,为什么不多用,一个是动手能力差,另外一个是,在巨富家都尝试过,选定了一个。





机器装好的第一天(epoch当NAA+支持512直解的vibrato NDP),请布鲁斯来,当然布鲁斯经常来,也听过不少过往测试的知名数播,这次不一样,布鲁斯认为和巨富家类似,HQPLAYER是真正接近CD转盘的。

有人问,和中档转盘比如何,我可以毫不夸张地说,5万以下的合并机,肯定是不行的。但是,还是比不过我ESOTERIC P0SVUK+同一个解码器(文杰NDP),即使HQ数播是高格式,而CD转盘是44.1格式。但是呈现方式非常接近。这种接近就类似于我上面说的CD和SACD的差距。

由此可见,HQ真要达到顶级SACD的播放能力,还是一个疑问,这一点,一直和巨富探讨,如何作为终极目标。这也是我在前面占楼,说明的,最终巨富的NAA和HQ,直接对比的是ESOTERIC P1XD1X重播同一版本的SACD。


当然,我的系统,现在采用的EPOCH CANON作为一个5000价位的桥(兼做NAA),对比
巨富牌将近10万的TNB NAA
还有是有定距离的,TNB暂时还不给出街。不过效果是可以期待的。

我的这个模式下的HQPLAYER和传统的数播比,具体就不点名了,最大的优势区别,见第一点,CD和SACD的对比。其实这些结果就是信息量增强的结果。我对于传统的升频,或者某些机器内部自带的升频是非常抵触的,比如P0SVUK,可以双AES连接外部解码器维瓦尔第,这样可以升频到176.4,这个声音,我觉得没有RCA自然,当然,这是ESO20年前的升频技技术了。

3.

再说一下最近测试的W20SE。W20SE和W20有很大的区别,其中最大的一点,我觉得也是升频,不过这里的升频是通过FGPA实现的。W20SE通过双线连接维瓦尔第解码器后,通过8倍的升频,获得的声音质量,和我的P0S VUK+维瓦尔第,在声音的层级上,是没有差距的。对,就是这个状态。





所以呢,作为一个不懂技术,但是听得比较多的发烧友,我对HQ和AURENDER升频的认知带来的效果,是这样概括的。

因为传统的数播文件,无论你再怎样优化,都得不到顶级CD/SACD的效果(这个结论,基于我听听过的所有器材),所以,升频可以通过某种插值,来模拟那个CD/SACD的终极音效。

本来春节要进行7EC的测试的,但是被隔离后,只能听巨富的录音,可以说比此前,我们用的那个模式,确实大大提高了,无奈,我还没有用到,但是COPY了巨富这个算力机,疫情过后看看如何。

总之目前,就我听到的这些顶级数播来说(包括WADAX,LINN KDS,Bricasti M21,文豪KALISTA STREAMER),虽然能听到不错的音乐了,但是,距离顶级的CD/SACD还是有一定差距。例外只有两个,


一个是HQPLAYER巨富家的,一个是W20SE(只有双线、时钟、极致聆听模式、8倍升频模式)。



权当给巨富助兴






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发表于 2020-2-6 15:32:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 springson 于 2020-2-16 15:33 编辑

2.jpg

这个楼,占着用来和巨富的HQPLAYER进行对比测试。。。这篇文章,近期推出。

来了——美好总在期盼中到来:Aurender W20SE终极测试

在3套系统下,W20SE与5台解码器进行了配,并与以ROON阵营最极致的HQPLAYER大法,以及碟片阵营最顶级的CD转盘(Esoteric P0s VUK)进行了对比。测试历时两个半月。
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发表于 2020-2-6 15:35:20 来自手机 | 显示全部楼层
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