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[音箱] 大家的系统听人声,结像是怎样的?

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发表于 2020-5-23 07:57:29 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 风清扬啊 于 2020-5-23 22:15 编辑

今天有幸听了几对二十几万的箱子系统(具体型号就不说了),发现听《机遇》时,有的人声结像小且集中,明显在两箱正中间,有的则比较大,且感觉弥漫在两箱当中,并没有集中在正中间的感觉。哪种算是更准确呢?大家的系统的感觉呢?(说来也有意思,结像集中在正中间的,是最便宜的,也是单元最小的系统;而有弥漫感的系统,反而是几个贵价的也是单元尺寸大一点的系统。)
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发表于 2020-5-25 13:49:05 | 显示全部楼层
弥漫的话感觉就不能算结像了,先不管结像大小,至少结像要让你感受演唱者到大概精准的位置,如果演唱者有移动,则要能体现出移动的明确线路。弥漫的话怎么体现?

至于在固定位置上的口型大小就要看了。

我个人不太喜欢口型大的,但也有人喜欢。
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发表于 2020-5-25 14:02:31 来自手机 | 显示全部楼层
看片子,看录音。
不是现场录音的那种,没必要很纠结定位
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发表于 2020-5-25 14:06:29 来自手机 | 显示全部楼层
听人声定位,搞点古典人声。舒伯特的,巴赫的康塔塔、受难曲之类的。
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发表于 2020-5-25 14:37:08 | 显示全部楼层
结像好是小音箱的优势。大音箱要做到隐形(按某论坛版主形容)比较困难。现在流行大音箱做成窄型的,或者前后是弧形的,实质是减少高音的反射,使音箱具隐形,增加脱箱感。故此,有人为了追求这种隐形,宁愿玩小音箱,或者小音箱与炮组成的2.1、2.2等。
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 楼主| 发表于 2020-5-25 15:37:22 | 显示全部楼层
qpwu2011 发表于 2020-5-25 14:37
结像好是小音箱的优势。大音箱要做到隐形(按某论坛版主形容)比较困难。现在流行大音箱做成窄型的,或者前 ...

我的感觉和您说的很相似,听过的小箱子,都能明显感受到结像小、清晰、集中,大箱子虽然没有玩过,但也仔细听过不少系统,都感觉结像反而不如小箱子系统来得轮廓清晰。有朋友说是驱动没到位的问题。但是我听了这么多套,总不至于每个系统都没推到位吧。
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发表于 2020-5-25 15:54:27 来自手机 | 显示全部楼层
首先搞清啥是结像,绝大部分系统是没结像的,只有针尖般的定位,特别那些细箱根本就无结像,而结像和声音的密度有很大关系,越像真那就越有具体感,简单点就听听奏鸣曲,小提和纲琴的形体感,那些号角虽然有结像但是错的,听人声是没用的,多几件乐器,看看比例就知
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发表于 2020-5-25 16:10:25 | 显示全部楼层
机遇相对蔡琴的老录音嘴型是比较小的,小而集中就对了,听“偶然”音箱应该是可以消失的,钢琴出来的时候再音箱后面两三米处,人声一直定在中央
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发表于 2020-5-25 16:22:31 来自手机 | 显示全部楼层
脱箱是好阴响的基本要求了,但号角和同轴想做到就基本没可能

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有道理,听过一些高级带号角和大喇叭的箱子,贵的还要死,又没有脱箱感 真不明白为什么要搞那些东西,  发表于 2020-5-27 13:23
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发表于 2020-5-25 16:26:25 | 显示全部楼层
qpwu2011 发表于 2020-5-25 14:37
结像好是小音箱的优势。大音箱要做到隐形(按某论坛版主形容)比较困难。现在流行大音箱做成窄型的,或者前 ...

喇叭有好的拖箱感,能“隐形”,很大原因来自于相位一致性这个指标很优秀,2.1 2.2弄不好连频段都脱节了,几个箱子各唱各的,何谈隐形。要说钱不够,只能买小喇叭,但又要多点低频,这么玩可能还有点意义。
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发表于 2020-5-25 18:04:26 | 显示全部楼层
wangyonc 发表于 2020-5-25 16:26
喇叭有好的拖箱感,能“隐形”,很大原因来自于相位一致性这个指标很优秀,2.1 2.2弄不好连频段都脱节了 ...

你讲的也是值得参考的。我的意思是要在相同环境和价位条件下,例如,同一听音环境,音箱总价相当。且玩2.2要有调整的经验,有工具。当然,听音室很大,或者落地箱价格贵很多,根本2.2总价揍不出同等价格下,很难去比较的。
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发表于 2020-5-25 18:34:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 LV火花 于 2020-5-25 18:48 编辑

怎么说呢,定位一定要凝聚精准,而结像得区分对待吧,既得凝聚又得有一定弥散性----因为声音是一种存在于空间里的复合音而非单音。

当然了人声属于中频弥散不能太宽太夸张,低音稍大稍宽一些是很自然的。

好的重放我觉得是每一件乐器包括人声基音一定得是针点式的定位明确,而泛音烟花状自然扩散,但不能过分突出某个点抢占其他乐器的位置,

同时主音、基音的形体、质量差要明确清晰又不能出现断点···可以说这些都要良好的实现极难。我的看法是条件有限时顾及整体的协调统一更重要些。

宁可把整体统一拉远、缩小来体现其存在于统一大空间这个概念,好比全景长镜头---有天有地,调声我觉得没空间概念突兀的强调单音是比较初级的
调声理念这东西我觉得干说扯一堆抽象的东西容易越搞越乱,最后献丑晒一个自用系统视频,姑且算原价十多万的大箱吧。



https://tieba.baidu.com/p/6637768948?pid=131721706370&cid=0&red_tag=2171329590#131721706370


补充说一下,我玩机器时人声是一个很重要的参考点,因为太熟悉,人声相对和谐了播其他一般都比较轻松。

https://tieba.baidu.com/p/6637164387?pid=131715989838&cid=0&red_tag=2858648239#131715989838

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說的正確  发表于 2020-6-1 12:03
这个有启发  发表于 2020-5-30 12:53
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发表于 2020-5-25 19:15:14 来自手机 | 显示全部楼层
人声不就是最常见最普通的乐器,放好人声是最基本要求,人声也不行的系统就要填海,也无需过于注重这点,别学那些号角+蛋鸡的老头乐系统,失真太大了,谐波失真大必然是严重削弱声音的质感,有如雾化状是不对的,而结像力真的很难得到,盲人摸象般的结论只会沦为笑谈

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号角的表现个人是接受不了的,至于刻意拉蒙弄成雾状更加舍本逐末。  发表于 2020-5-25 19:40
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qpwu2011 发表于 2020-5-25 18:04
你讲的也是值得参考的。我的意思是要在相同环境和价位条件下,例如,同一听音环境,音箱总价相当。且玩2. ...

如果你空间够大,现在有很多低频主动还带dsp的箱子,确实是一个不错的安全的选择,至于声音是不是自己喜欢的那是另外回事。2.1或者2.2,这个要满足很多条件,譬如原厂四件套,打个比方tidal,yg都有这样的,如果用不同品牌的组成.2系统,那翻车的概率很大,就算用到炮管来搞,能把相位等调好了,频率衔接调好了,还要考虑可能的音色匹配问题,这个难度其实是很大的。
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发表于 2020-5-25 21:12:12 | 显示全部楼层
针式结象个人声口形大小是两回事来的. 人声口形大小可通过音箱摆位来调整,

各位可以通过工具CD来调整的. 皇帝位CD. 第十三曲目.

现场录音, 9个木鱼往前平均排开成半圆, 录音咪在圆心. 第5木鱼声音位于前方正中. 其余平均排开为正确, 如果人声口形为针式结象口形细小的系统. 是第4点跟第6点木鱼声音跟第5点距离太近.

正确结象
1---2---3---4---5---6---7---8---9
口形细小结象
1---2---3---4-5-6---7---8---9
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