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[发烧理念] 借助录音再次闲聊下HIIF门槛(付真力8020D与南海之声C4对比录音)

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发表于 2020-11-15 20:42:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhouquan198166 于 2020-11-15 20:49 编辑

之前发过一个帖子,从工场运营的角度闲聊了下HIFI工厂的门槛的问题。
帖子如下:http://www.headphoneclub.com/thread-740814-1-1.html

WU总南海之声C4发售后我特意去买了一对,因为确实很便宜,

所以买回来做下试验以验证的自己的逻辑与推测,怀疑自己是否可能是过于武断,可现实毕竟是现实。

南海之声C4录音
https://www.bilibili.com/video/BV12Z4y137pE#reply3710036807

真力8020D录音
https://www.bilibili.com/video/BV12Z4y137X7/
同样的测试环境与基本一致的前端,因为C4自带的数字功放音量控制不精细而香榭丽舍的前级音量是数字式很直观,
虽然用了声压器去尽量保持音响度一致,但C4的电平可能略微还大一点。

真力实际并不算是HIFI音箱,作为工作用的挑错工具,声音略硬,亲和度略低,不太容易悦耳。
但真力又是踏在HIFI门槛上的音箱,拥有一款HIFI音箱的基本特点,出色透明度、高解析,不错密度(非声音厚度),同系的声音的一致性极高。
这些正是C4做不到的。

C4
8020D的声音就我自己的感受来说,就是类似根德收音机喇叭与HIFI音箱的区别。
一款音箱在谈论它的音色、三频、频宽等等问题之前,如果连基本的透明度与清晰都做不到合格,那理论上就不能说是一款HIFI向的喇叭。
C4
就是连最基本的透明度都没做到,所以剩下的即使说得再好,也显然没有站在HIFI的门槛上。
我以前玩过根德S650旗舰收音机,收音机的喇叭由于其特殊的定向与需求限制其声音都针对性地调整过,
一般没高没低,比较糊混,突出中频段(其实往往也只有中频段中的中间频段),较为温暖悦耳。
如果你听过根德S650,其实并不难听,如果没有任何对比或者缺乏听音的经验,还意外的好听。
很多收音机发烧友还趋之若鹜,非常喜爱根德喇叭的声音。但恐怕没有HIFI发烧友会认为这是一款HIFI喇叭。

一款价格1000多的小喇叭(喇叭800多+数字功放),如果定位是多媒体2.0音箱其实并不丢人。
丢人的是...我不太好意思说,算了。
还是一个门槛的问题,
WU总一直的观点是真力是个用营销来欺骗小白的HIFI品牌,声音不行(确实也不算太好听),价格水分巨大,用户的钱都花费在了真力的营销费用上了。

类似的一系列厂牌大体都一样情况,比如丹拿、KEF等等。
国产厂商,特别是DIY厂商完全可以用很低的价格(全部用在声音上)与对音乐的良好理解制作出打的它们满地找牙的音箱来。
如上的观点现在非常流行,仿佛一款厂牌的音箱在工厂的流水线上就如同没有标准的DIY产品一样是谁都可以做,

无测量,没有历史经验的累积与传承、设计也不需要受过多年专业训练的设计师或者多个部门合作,
在我们这里一位老板兼销售用一张图纸与耳朵就能完成全部的工作。
生产工厂也无需各类专业生产与测试设备辅助,产线没有严格的要求等等。

如今我们的DIY业者(我并非不尊重他们),不但自己,也带着很多发烧友们一同认为HIFI制造是一个不需要门槛的专业,
是只要能把买到的单元选一下并与箱体组装起来搞个分频器调一下就OK的事情,哪怕装出来后连一间标准测量ROOM都没过过。

这是我之前放了上各家厂牌的工厂概念视频,并且现在同样放上最难听的真力与经过神奇调音的美好的C4的录音对比视频的原因。
如果你不能做出逻辑上的判断,那么听一下也是一种方式。

我还有一个逻辑问题留给颇为相信其实HIFI这种玄学玩意是无门槛的发烧友们,
那些觉得轻而易举就能造出HIFI音箱的人,为什那么他们就不去造钢琴呢?
还是和武术爱好者们从来不报名参加职业散打比赛是一个道理?



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 楼主| 发表于 2020-11-15 20:44:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouquan198166 于 2020-11-15 20:49 编辑

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发表于 2020-11-15 21:45:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2020-11-15 21:46 编辑

这个价位,自产单元的工厂化的国产有源音箱有啊,金琅或者声荟,声音也都还行。
再说了,音箱制造基本就是门槛最低的电子类产品,单元制造门槛是相对比较高,实际上也不需要投资很多,可能就几百万了吧。消声室,大部分品牌都是租的,自己建的只有哈曼和psb等少数品牌。
音箱和扬声单元里面,昂贵的一般来说不是音质,而是供应链管理和质控,功率和体积控制等等,包括生产线为了下游需求迅速调整的能力,等等,看下歌尔声学乃至1more和丹拿、B&W、Stax乃至真力的估值差异,都是产业配套能力决定的。
hiend音箱超低的产量就决定了基本不需要产业配套能力,也不需要一致性,那么它的门槛就很低,基本diy就行。找一两个稍微技术过关的人,买最贵的原件,就可以组装一台hiend音箱了。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
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 楼主| 发表于 2020-11-16 09:11:44 | 显示全部楼层
Phase 发表于 2020-11-15 21:45
这个价位,自产单元的工厂化的国产有源音箱有啊,金琅或者声荟,声音也都还行。
再说了,音箱制造基本就是 ...

我不知道应该怎么回复你。

但是若是你觉得我说的太过偏驳,你可以先去看下吴总的B站视频,他的观点是拿惠威的消音室作为靶子嘲笑一番表示有消音室的厂家也就是SB声音很烂以证明干音箱制作这活什么都没有组装一下也绝对是可以HIFI的;然后你可以到我上面的录音视频下方去看下吴总与吴总迷弟们的留言后我们再讨论一下上面的问题。
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发表于 2021-1-20 21:02:01 | 显示全部楼层
我觉得人们更愿意相信自己所相信的东西,说的偏执一点 WU总定位的用户他们的消费能力 更愿意相信(也更想)自己能买到很具有性价比的产品(个人觉得音质这类有点玄学的东西很容易混淆视听),而且我觉得高端HIFI音箱这个爱好国内98%的人都玩不起或者舍不得,普通人没金钱,没时间去研究自然容易被唬住。
我不是专业发烧友,本来只是去B站看个一千到两千档的多媒体音箱的推荐,翻到C4的视频有点像进了图吧(不知道UP主你知不知道图吧和卡吧的梗),看了一些评论只能说wu总营销做得真好,一个千元音箱跟一群几十万的设备来比,这噱头就足够大了,也助攻了wu总一波。
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发表于 2021-1-23 22:21:02 | 显示全部楼层
Phase 发表于 2020-11-15 21:45
这个价位,自产单元的工厂化的国产有源音箱有啊,金琅或者声荟,声音也都还行。
再说了,音箱制造基本就是 ...

其实音箱是最难做的,除了音源之外。

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你说对了  详情 回复 发表于 2022-2-21 07:51
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发表于 2022-2-21 07:51:16 | 显示全部楼层
justicet 发表于 2021-1-23 22:21
其实音箱是最难做的,除了音源之外。

你说对了
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发表于 2022-2-21 11:03:29 | 显示全部楼层
吴那个,我也看了点视频,因为之前碰瓷克拉,气不过所以看了看,结果就是他没有任何的实际内容,就是以喷为主,用它的观点就是,喇叭只要是一样的,基本上这箱子声音就定了,用了同款喇叭的箱子,声音就基本是一样的,所有的万元箱内容都差不多。
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