黑胶发烧友来谈谈：为什么钟情于黑胶唱片？

agnostic

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msms_Fmnqi0wm 发表于 2021-5-3 22:27
这是把无损格式的这个 无损 的名字当做符合科学定义的事实了,先问一句,如果cd 44.1k 16bit已经是 客观意 ...

对于CD发明之前的录音，CD格式已经是余地足够大了，44.1对于上限20khz的声音而言已经有足够余地了，更何况模拟时代的录音根本上不了20khz，低频也同样极有限。96khz对于老录音是完全没有意义的。

agnostic

yzmshsj 发表于 2021-5-4 01:00
这个逻辑没毛病。
其实只要有A→D这个过程，信号就已经是损失了，高采样率只是损失的少些，最大程度的接 ...

A→A是无损的？？？你没翻录过磁带、录像带吧？

agnostic

renmin7543 发表于 2021-5-6 11:44
CD也是数码音乐，也是隔一段时间采一次样的，两次采样之间的音乐信息量就没了。

所谓无损，是指采样数 ...

你的理解是原理性错误。

agnostic

msms_Fmnqi0wm 发表于 2021-5-15 16:55
16bit的采样的限制对于无损来说不但不是余地够大,反而是远远不够

16bit对应的是96db的动态范围，如果你认为黑胶的动态范围以及足够好了，那么CD的动态范围是黑胶的十倍以上。还是那句话，对于CD商业化之前的模拟录音而言，CD格式的余地太大了。

ou858500

agnostic 发表于 2021-5-16 01:34
16bit对应的是96db的动态范围，如果你认为黑胶的动态范围以及足够好了，那么CD的动态范围是黑胶的十倍以 ...

问题是玩黑胶的都觉得黑胶频响范围比CD宽，动态比CD大！
很奇怪他们有做过测试么？怎么与厂家给出数据是相反的。

小白

ou858500 发表于 2021-5-16 13:37
问题是玩黑胶的都觉得黑胶频响范围比CD宽，动态比CD大！
很奇怪他们有做过测试么？怎么与厂家给出数据是 ...

黑胶的频宽好于CD这个没什么疑问。CD只到20K，而黑胶可以到更高频段（当然和唱片保存情况有关系）。动态方面，黑胶的动态起伏给人更“活泼”的主观感受，CD的动态范围测试出来大，但主观听感偏平板。我主听CD不玩黑胶，但必须承认这个主观听感的差别。黑胶确实可以声音更好听。这个“好听”相当程度上来源于这种活泼的动态和音乐表情。CD确实声音要呆板一些。

路易的欧罗巴

其实超过12K Hz后，人耳已经不敏感了，不再那么容易听到。

人耳能在改变后听到更多“中高音”，其实是因为听到更多“音量加大的10K左右的声音”。


这也是许多超高音能够听出不同的秘诀所在，因为其名以上是负责重播但听不到的16-20K以上的声音，

但事实上，是靠其“顺带便”发出的，过滤衰减后依旧发出的16K以下的声音，来让人产生了“听到超高音”的效果。


其实，就是相当于把音箱设计时，把高音量感拉高，或者做一个音箱toe-in，高音更朝向一点自己，是一样的效果。

老罗

LP的信息量和频响宽度高于CD是有实测依据的，甚至高于SACD

路易的欧罗巴

听感上，黑胶的动态的确超过不少系统上的CD，
1， 录音导致的动态压缩。黑胶时期的录音和制作，没有涉及CD后期会压缩动态的“响度战争”。

2，被前级压缩的动态。如今大多数前级依旧为黑胶电平设计的增益放大倍数10倍。


所以CD的高电平，会导致被这种传统前级压缩10-30dB的动态，还会损失部分信息，导致CD反而没有原先的动态优势了。


这点从老炮FM，ICOS，到新锐荷兰SIltech的创世纪功放，以及柏林这些中坚力量，其实都有优化设计，只是许多其他业余产品和发烧友一样，或太关心或不太明白。

所以总结，

1，选择好的录音，比黑胶或CD更重要。这个要用银两，或者渠道，时间去对比。

2，另外，工欲善其事，必先利其器。

建议选用市面上唯一，1，专为CD优化增益放大倍数，只有1/2倍，2可防止CD高电平信号过载设计的ICOS前级，
以及3.还能调节电平输入，根据音箱增益，优化提高信噪比的ICOS后级。

这种唯一，出现在50年前就开始从事黑胶唱片录音师和监听系统设计师的ICOS创始人身上，绝非偶然。




以系统的全局视野，优化降低1/4电平（平衡或非平衡相同）的ICOS解码器或CD机，

如果配合ICOS前后级，相当于“传统CD机 非平衡和传统前级”的0.4倍增益。是传统CD或SACD 平衡输出电平的0,2倍左右。


黑胶唱放输出约为普通CD机非平衡输出的0, 3倍左右。










Voilà!  

xwyn

黑胶太麻烦，除了好声，其他一无是处

闪3733

玩数播、PC应该知道好的LP音濒文件可比CD或一般无损文件可大的多，很好理解信息量要大的多:D

paraworld

绝大多数的黑胶  都是由开盘带灌录的。那么   原始录音用的开盘带  有没有达到黑胶的动态范围和频率范围？    如果答案是 达到的话，说明黑胶的动态和频率回放范围 足够大。反之，如果答案是  达不到的话， 说明黑胶的回放混入了  黑胶系统的本底杂音包括唱针带来的机械摩擦声，这些杂音被认为是黑胶声音的一部分了。

其实早已经有激光黑胶唱头技术了，好像是有一家日本小公司在做。如果这个技术完美地解决了黑胶唱片磨损的死结的话，为什么没有得到广泛的推广呢？ 这个技术没有专利的限制！  到底  大家追求的黑胶味道或黑胶声音  是什么呢？  这个问题    大家可以琢磨琢磨！

agnostic

ou858500 发表于 2021-5-16 13:37
问题是玩黑胶的都觉得黑胶频响范围比CD宽，动态比CD大！
很奇怪他们有做过测试么？怎么与厂家给出数据是 ...

所以排除自欺欺人因素，痴迷于黑胶音质好的，恐怕对正确的声音认识都有些问题。