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楼主: dvd333

[线材] 请教大家,线材品牌有没有类似一线二线的档次之分?

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发表于 2022-5-27 09:27:01 | 显示全部楼层
大佬线,最近常聽到的線,上網搜了一下 "「大佬线,来了」!上海艾音仕正式成为波兰 HIFI 线材品牌 David Laboga 中国独家代理 " 是這個品牌吧.....
再看一下線的圖片,我很想問,真的有人傻到花一線的價格去買這種線????
拜託,只要是眼睛看的到的地方,這線跟我十年前在華強北看到土炮線幾乎一樣,土炮最貴也就兩千,唉,現在的燒友的眼光啊,我真的欣賞不來

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先别关注线材性能、质量,看谁经销就知道声音好坏,你观点跟这帖子要表达的不一样。  详情 回复 发表于 2022-5-29 18:58
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发表于 2022-5-27 09:32:21 | 显示全部楼层
二手价稳定是咸菜品牌唯一的意义。
退烧咯。
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发表于 2022-5-27 09:44:53 | 显示全部楼层
再說線材吧,玩了這麼久最終還是覺得老品牌靠譜,新品牌當然也有值得嘗試的,不過,價格是問題,超時空,絲帶,這兩個品牌還算克制,天仙配有點出格,但都還算看的下去
銀彩,我不想用傻X這個字眼,但真的很忍不住要說,MIT,這幾年已經不是在賣線,它家自創了一種新設備然後把價格炒上去,只是接受的人不多
晶彩,跟銀彩一樣,屬於罵娘的範圍,不過這兩個品牌是硬通貨,玩一下不喜歡很容易賣

這些年會出現超貴的線主要是要配合器材的價格,一百萬的喇叭如果才用五萬的線肯定不配,所以要把價格做上去.最少做到六成以上,這樣感覺才班配
其實線就那回事........我還不想說更多的人玩到最後還覺得線材也不是那麼重要........那種人現在不會上網了,自己在家安心的聽就好

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非常通透到位的点评! 深有同感~  详情 回复 发表于 2022-5-27 14:46
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发表于 2022-5-27 09:46:15 | 显示全部楼层
按价格、按影响力,我认为是有的

按声音,我认为没有
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发表于 2022-5-27 09:54:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 -player- 于 2022-5-27 10:07 编辑

我这边知道的野史是:

MIT,士必草,wilson 本来是紧密的合作关系,就是美国的小圈子。MIT 喜欢造盒子原本也不是件单独的事情,是为了配合士必草放大Mhz信号,士必草前期又喜欢找wilson 的箱子来评估自己的型号。所以大家互相合作,互相学习。

后来就是楼上几位说得那样,内部矛盾,分出来了Transparent。 然后你会看到这两个品牌都在拉拢更多的合作伙伴,从产品外形设计和推广力度,的确transparent 更胜一筹。

MIT 后来在造盒子的时候,也发现了很多可以改变声音的方式,积累了很多经验和技术手段,所以盒子越造越大,已经超出了原先配合士必草的原始目的。从士必草美国玩家的一些反馈来看,给士必草实际有意义用途的MIT线材就停留在固定几个型号。

但我所知道的信息是,士必草那个阵营认为Transparent 是垃圾,这个我也亲自去考证过。因为士必草把要用MIT 线材作为了强制条件并写在说明书上,当初我也很不解,所以追溯了一下原因顺带挖出了这层关系。

现在士必草也不单单只拿wilson 的箱子作为自己的参考,也喜欢拿Magico 和 Avalon 的箱子作工具设计自己的放大器。感觉士必草还更喜欢Avalon。前不久Keith O. Johnson 还联合Avalon 造了一个非商业的,士必草御用箱子叫AURORA。所以还是美国那个圈子。

要论科技和创新,那真的还是美国第一,我只是从一个笼统大范围的角度来说。各种多元化领域的研究,即使欧洲和亚洲那些个重研发和创新的发达国家,财力和人力上还是和美国有不少差距。谁让人家国力和体制吸引人才呢。扯远了....

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挺有意思的故事,这几家都是几十年历史了  发表于 2022-5-27 15:09
这个圈子就别比财力了.,靠财力就能真牛逼的就不在这小众行业里面赚钱了,..,人才没得说,但是欧洲的本身走的也不是一条路线,..不能说欧洲的人才就不如美国圈子的,..市场本身也很重要的,欧洲有house的比美国有大house的  详情 回复 发表于 2022-5-27 10:08
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发表于 2022-5-27 10:08:04 来自手机 | 显示全部楼层
-player- 发表于 2022-5-27 09:54
我这边知道的野史是:

MIT,士必草,wilson 本来是紧密的合作关系,就是美国的小圈子。MIT 喜欢造盒子原 ...

这个圈子就别比财力了.,靠财力就能真牛逼的就不在这小众行业里面赚钱了,..,人才没得说,但是欧洲的本身走的也不是一条路线,..不能说欧洲的人才就不如美国圈子的,..市场本身也很重要的,欧洲有house的比美国有大house的人还少..,这一下子限制了很多市场5x7x3m的房间对于大部分美国人不过只是一个很普通的美国梦,对于大部分欧洲人真的就是白日做梦了

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你没懂我意思,这和发烧圈的确是有联系的。 国家的财力和人力是个大环境,能代表着能吸引多少人去那个地方,百花齐放,去作那些稀奇古怪的东西。 发烧虽然是小众,但他的背后也是有很多基础学科作铺垫的。半导  详情 回复 发表于 2022-5-27 10:18
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发表于 2022-5-27 10:18:40 | 显示全部楼层
360Cisitalia 发表于 2022-5-27 10:08
这个圈子就别比财力了.,靠财力就能真牛逼的就不在这小众行业里面赚钱了,..,人才没得说,但是欧洲的本身走 ...

你没懂我意思,这和发烧圈的确是有联系的。

国家的财力和人力是个大环境,能代表着能吸引多少人去那个地方,百花齐放,去作那些稀奇古怪的东西。

发烧虽然是小众,但他的背后也是有很多基础学科作铺垫的。半导体,信号,数字处理,振动,材料学等等.... 这些领域的分支,锦上天花般的存在,才能有给HIFI 发烧领域发展的良好环境。

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线材领域,美国绝对是霸王龙级的存在,80%以上的知名线材品牌都来自美国,欧洲知名的就那么几家,一个手数得过来,日本就没啥声音。虽然美国的音箱、功放、音源也都很强,但都没有到线材的程度,有很意思的现象。  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:16
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发表于 2022-5-27 12:46:18 | 显示全部楼层
美国线总体是最喜欢加盒子的这个毫无疑问. 奥丁这种基本上表明了不加盒子的, 一般认知中的线材的上限在哪里. 至于加了盒子后到底该算线材还是算器材这本身就很模糊了.
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发表于 2022-5-27 14:46:11 | 显示全部楼层
22659784 发表于 2022-5-27 09:44
再說線材吧,玩了這麼久最終還是覺得老品牌靠譜,新品牌當然也有值得嘗試的,不過,價格是問題,超時空,絲帶,這 ...

非常通透到位的点评! 深有同感~
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发表于 2022-5-27 15:16:05 | 显示全部楼层
-player- 发表于 2022-5-27 10:18
你没懂我意思,这和发烧圈的确是有联系的。

国家的财力和人力是个大环境,能代表着能吸引多少人去那个 ...

线材领域,美国绝对是霸王龙级的存在,80%以上的知名线材品牌都来自美国,欧洲知名的就那么几家,一个手数得过来,日本就没啥声音。虽然美国的音箱、功放、音源也都很强,但都没有到线材的程度,有很意思的现象。:D

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线材的VM 是很高的。原材料都是大宗商品。通过一定的研究,进行系统流程化的加工生产,也比较直接了当。因为特殊加工得到独特音色,附加值就一下子高很多了。库存管理也方便,一条条线挂在铁架子上。关键还是要有人  详情 回复 发表于 2022-5-27 15:33
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发表于 2022-5-27 15:33:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 -player- 于 2022-5-27 15:35 编辑
ericzhu88 发表于 2022-5-27 15:16
线材领域,美国绝对是霸王龙级的存在,80%以上的知名线材品牌都来自美国,欧洲知名的就那么几家,一个手 ...

线材的VM 是很高的。原材料都是大宗商品。通过一定的研究,进行系统流程化的加工生产,也比较直接了当。因为特殊加工得到独特音色,附加值就一下子高很多了。库存管理也方便,一条条线挂在铁架子上。关键还是要有人懂怎么加工,一些基本原理。

其他音箱,电子设备,集成的东西太多了,没点研发团队,搞不起来。比起线材,难度高多了,VM 也不见得会很高。

MIT 一个技术销售和我聊的时候,提到了全程机械加工和有手工劳作参与的线材的一些区别。比如MIT 2C3D 是机器量产的,而什么ORACLE 系列是请 一些操作工,老大妈在厂房里手工绕的。设计原理差不多,但是声音就是手工绕的要好听。

这些不谈有没有科学道理,是不是更好听还是不一样。但人家至少是发现有这么个区别,在研究他,进行的差异化。

有人研究,开始变得讲究,就有进步,就会有希望。
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发表于 2022-5-27 16:06:54 | 显示全部楼层
刚刚上MIT的官网去看了一下价格,差点没抑郁了  Nordost简直像不要钱一样
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 楼主| 发表于 2022-5-29 12:06:55 | 显示全部楼层
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发表于 2022-5-29 14:50:09 来自手机 | 显示全部楼层
dvd333 发表于 2022-5-29 12:06
问一句,经销商的宣传方式和文化品味是否影响产品的价值以及市场认可度?

影响是肯定的。

理想状态,在利益饱和的状态下,经销商如果业务能力强,不会代理自认为不行的东西。大白话是物以类聚。

但不是所有好东西都会集中在一个经销商那里,会因为各种原因分散在各处。所以为了生计和利益,经销商也会代点其他东西,有自己无感的,有自己不认可的但是提成高的,各种可能性都有。

但是逐利是大体趋势,没人会和钱过不去,当然有些人会口口声声说他做这行不全是为了钱,做有良心的生意。

所以别一棍子把产品和经销商品味和营销方式进行捆绑。商务利益一定程度上是不可说的窍门,人家不至于把内心秘密告诉消费者。消费者也只能凭自己的判断力区分商家营销的意图。

当然了,当一个产品频繁在素质低的代理经销商的清单里出现,那多半就是不好的产品。属于充分非必要。

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发表于 2022-5-29 16:46:20 | 显示全部楼层
"当然了,当一个产品频繁在素质低的代理经销商的清单里出现,那多半就是不好的产品。属于充分非必要"

此话太有深度了,挺认同的.
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