数播转盘技术平台讨论之二 价格=音质？

mattni

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在展开评论之前，我想先解决一个问题。很多朋友会问你的一句话就是，你多少钱，别人多少钱。

我对消费者的回答是：不是我不想卖贵，卖的贵你么买么？但是对厂商的一句话就是，如何在成本更低的电路调教下，声音更好？

前面我的那个界面的对比视频，我只用了int204一半的成本就实现了音质反超。我先不讲数播的例子，用一个电路比较标准的解码器来对比。这个事情发生在昨天。这不是我特意准备的事情，而是随手拿日常工作的一个小东西来做一下说明。

一个是国内非常流行的bricasti M1，无修无摩，状态良好。新机标价60000，水货价格大概45000，二手价格大概35000。
一个是w4s dac2解码器(femto版本，不是se版本)，2014年那时候代理hydra、rockna和w4s我留下来的一台，当时新机价格1999美元，国内标价15000，现在二手价格8000吧。我之前改了一下数字电路板上的电容，大概替换了总价值30多元的电容。另外，为了匹配M1的AC滤波，我在解码前面增加了一个AC滤波模块，成本40元，一根自制国产单晶铜渡银电源线，成本40元。其他无修无摩。
除了以上描述，其他无任何区别。
二者价格差4倍，理论声音应该相差非常大。

先看一下现场实物（原谅我工作台的混乱）：

对比现场实物

然后听录音（微信扫描二维码就可以打开小程序播放）：

w4s dac2录音

bricasti M1录音

可以听到区别吗？引用一位烧友朋友的评论。

引用

实际的声音是，M1的模拟感是比w4s好一些，但是差别一丢丢，感觉差个几千元的水准把，不可能是差四倍的器材。
实际上我还没有真正对解码器动手。我再多花1~200元改一下供电，w4s妥妥的大比分反超。

所以我一直告诉各位客官，音响器材的价格可以参考，但不要盲从。

mattni

可能会有朋友说以上例子不够充分。我再说另外一个例子，数播里面的hifi usb卡。现在可能hifi板卡快被jcat垄断光了。我显不说国内做的，或者我做的。就用jcat xe和另外一个曾经的主流sotm tusbexp卡做下对比。

8年前，就开始对比说sotm tusbexp的音质比不过jcat usb卡，那到了xe时代，差别就更大了。所以大家纷纷选择jcat，哪怕jcat那么贵，也是买买买。但是sotm的电路真的差吗？

我告诉你专业人员的答案：sotm的电路高级的多，我选择肯定选择sotm的电路。但是sotm的用料真的差，因为用料差，拖累了他的电路。

先看一下电路区别。这种单主控板卡，其实主要比的就是板上的供电和晶振：
Jcat xe比较舍得花成本，5颗lt3045-a的稳压芯片，成本相当高。一颗SIT5711恒温晶振，大概就比sotm全板成本都高不少。JCAT的优点：用料发烧，相当贵。另外一个你看到jcat板子上有一颗eeprom的芯片把，那是保存寄存器设置用的，意思是很可能jcat有寄存器的某些特别设置。缺点是，jcat的电路太简单，一看就会。但是问题是国内这么做，可能就赚不到钱，因为售价没法上去，即使达到jcat xe音质，一半的价格，可能也赚不到多少钱。

来看sotm，做的好的地方：二级稳压，多的多的电容，电路中大量使用小三极管和电阻组合做控制开关，成本低的多，效果也不差。Vbus稳压和3.3V稳压用的运放+三极管稳压电路，低成本但相对效果会比较好即使性价比好；做的差的：1.1V是开关稳压，稳压到5V用的1117比较差的LDO，晶振电路太简单，用料也普通，普通有源。


其实对sotm的用料稍微改进一下，超越xe很容易：

1只要把全部插件和贴片的固态电容换掉，就大幅提升音质，超过jcat一代没问题。
2在1的基础上，只要把晶振更换为10元钱一颗的sit8208的温补晶振，再加一下晶振缓冲电路，音质就可以与XE相同等级，各有特色
3再继续提升，改进1.1V的稳压为线性稳压（要解决散热），即可明显超出xe的音质
4再继续提升，将主晶振也改成恒温晶振，那就难以描述了

做产品，我们其实要学习的是sotm这种电路，用低成本做出好声音。Jcat这种路径，适合大品牌，烧料，高成本。所以我一般会做成二个版本，标准版用低成本就能达到或者超出参考产品的声音，高级版就是烧料的版本

题外话，消费我不推荐你去购买sotm的产品，第一当然是棒子货用料真x，第二是最主要的原因，sotm的大陆总代理权在香港的一家小公司手里，而很多香港人对大陆不讲粤语的朋友是发自内心的歧视的。他们不但高价的赚你钱，还骂你sb的那种。

mattni

sotm usb卡也可以改成5V输入，如果不需要vbus输出，则直接5V输入就可以。如果需要vbus输出，把vbus稳压的那个三极管拿掉，CE二个脚短接即可

yzmshsj

价格和音色的关系更大，天价胆机是个例子

zenzenzen

mattni 发表于 2022-9-21 09:18
可能会有朋友说以上例子不够充分。我再说另外一个例子，数播里面的hifi usb卡。现在可能hifi板卡快被jcat垄 ...

韩国人做产品不厚道，从现在三星手机几乎被中国消费者抛弃可以看出来！

mattni

zenzenzen 发表于 2022-9-21 10:05
韩国人做产品不厚道，从现在三星手机几乎被中国消费者抛弃可以看出来！

我用的是三星s20，因为不喜欢国产手机全是广告

aaalzaaa

又是换电容大法。。

聆听的人

benchmark dac3和aqua formula差价5倍，耳机系统下声音基本是一个级别的

Evangelion

聆听的人 发表于 2022-9-21 13:35
benchmark dac3和aqua formula差价5倍，耳机系统下声音基本是一个级别的

那这耳机系统真是太烂了

聆听的人

Evangelion 发表于 2022-9-21 17:18
那这耳机系统真是太烂了

aqua是挺烂的，要以价轮声那确实比不过

zenzenzen

聆听的人 发表于 2022-9-21 13:35
benchmark dac3和aqua formula差价5倍，耳机系统下声音基本是一个级别的

这也不奇怪，一个是素质机的代表，一个是韵味机的代表

Evangelion

聆听的人 发表于 2022-9-21 17:29
aqua是挺烂的，要以价轮声那确实比不过

再怎么也不至于和benchmark dac3听不出区别吧，素质先不说，音色就差很大

benchmark dac3的素质也肯定够不上4W

音乐等于力量

   看到楼主的标题：数播、价格，以及共同追求的目标— 音质，引起一些思考，什么品牌的数播，表现人声和器乐音质最好？多少价位的数播，音质才能最好？用什么方法提升数播音质最有效？

聆听的人

Evangelion 发表于 2022-9-21 17:35
再怎么也不至于和benchmark dac3听不出区别吧，素质先不说，音色就差很大

benchmark dac3的素质也肯定 ...

风格区别肯定有，但是素质方面真没觉得formula好多少，也可能是老款的原因

音乐等于力量

    近年与一些数播用家的交流，以及为他们提供提升音质的方案来看，不论是十几万价位的Aurender 20SE数播，还是二十几万相当于一台中档小车的英国莲旗舰Linn Klimax DSM3数播，正确的线材支持，尤其是用家反映强烈的丹麦雅图线，依然对这些高价位的旗舰级数播的音质，有明显和大幅的提升效果，可浏览用家听感交流： 技术碾平鸿沟！— 雅图实现数播对CD机效果的逼近与超越 http://bbs.headphoneclub.com/thread-752641-1-1.html