钢琴是顶级系统搭建的试金石

hzh9772

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个人认为，钢琴和铜管是音响和现实差别最大的乐器。相信所有人都能一耳朵分辨真实钢琴铜管和hiend音箱播放的差别。

小白

hzh9772 发表于 2023-9-28 11:39
个人认为，钢琴和铜管是音响和现实差别最大的乐器。相信所有人都能一耳朵分辨真实钢琴铜管和hiend音箱播放 ...

其实是管风琴，哈哈。

其实本质就是乐器的声音“能量”越大，HIFI重播越显得压缩。

dinupeng

小白 发表于 2023-9-28 11:58
其实是管风琴，哈哈。

其实本质就是乐器的声音“能量”越大，HIFI重播越显得压缩。

是的，能量这个词，其实很准确，和音量不一样。
许多音响，音量可以非常响，但是能量完全不够，这样听上去和现场完全不是一回事。

仨仨

小白 发表于 2023-9-28 11:58
其实是管风琴，哈哈。

其实本质就是乐器的声音“能量”越大，HIFI重播越显得压缩。

管风琴作为点缀伴奏还行有的专辑整张都是管风琴听完脑袋一整天都哄哄的真受不鸟。

4realms

dinupeng 发表于 2023-9-28 12:23
是的，能量这个词，其实很准确，和音量不一样。
许多音响，音量可以非常响，但是能量完全不够，这样听上 ...

很大程度上是在录音和制作中被各种限幅器砍掉了一堆动态... 能量是个伪命题, 烧友的房间比起音乐厅和教堂来说也就就那么丁点大, 不需要多少能量. 但是动态本不应该随着能量变低而减少, 然而音乐制作中却到处都在发生...

录音上的这种局限的广泛存在, 实际上使得所谓鼓吹玩音响的目标是还原录音的说法, 挺可笑的.

fevertao

有机会去看看录音室在制作后期的时候是怎么给原始录音加各种EQ、各种混音插件做效果的话，当我们还在为高音多一个db，低音少一个db在哪疯狂地调整器材、线材、摆位的时候，录音师做起高切低切那可是毫不含糊的，一个EQ加上去，整个频段可能直接就被干掉了，咱们也不用纠结什么还不还原逼不逼真，好听就可以了。

小白

dinupeng 发表于 2023-9-28 12:23
是的，能量这个词，其实很准确，和音量不一样。
许多音响，音量可以非常响，但是能量完全不够，这样听上 ...

乐器也好，各种真实声音也好，它的“能量”其实就来源于空气振动的幅度。比如ORGAN它的发音管那么长大，引起的空气柱振动，能量巨大。不说乐器，就算马路上一辆卡车开过，那种轰隆隆的低频声，也是几十吨的车重压过路面和推开空气引发的，那种空气振动和路面振动的“能量”，真不是电声重放系统能记录和播放的。

就说最后回放环节的振动，再顶级的扬声器，低音单元口径多少，能推动多少空气，能以多大的“振幅”不失真地振动？这种能量能和管风琴的巨大发音管、几十吨卡车压过路面带来的振动能量相提并论吗？真的差远了。

电声重放嘛，播播人声、小提琴、小编制那种，还OK了。毕竟能量不大。能量越大的真实声音，电声重放越尴尬。

dinupeng

小白 发表于 2023-9-28 14:40
乐器也好，各种真实声音也好，它的“能量”其实就来源于空气振动的幅度。比如ORGAN它的发音管那么长大 ...

主要是低频，那个差距真的太大了。中高，尤其是高频，因为能量远比低频小，所以差距并不大。
当然，不同档次的音响，还原的程度肯定不一样。越是巨型扬声器，能量越大，也越贵。不存在绝对，但是相对是存在的。

房间面积也很重要，曾经在音响设备好的电影院看碟中谍7，开头核潜艇的低沉撞击声，虽说不可能和真的核潜艇比，但也超越绝大多数家庭影院音响了。

小白

dinupeng 发表于 2023-9-28 14:52
主要是低频，那个差距真的太大了。中高，尤其是高频，因为能量远比低频小，所以差距并不大。
当然，不同 ...

高频的能量差距也大的。你有机会听听现场爵士乐里的小号。听不到小号听国产的唢呐也行。那种高频能量激荡的感觉，任何high end都出不来的。电声回放硬拔高音量就变成失真。

中频也差距明显的。举个例子一个优秀的男低音如果站在我们面前唱，那种能量会扑面而来的，这种赶脚high end也做不到。

归根到底是全频段能量都差的远（和真实声音比）。

小白

玩摄影的喜欢说人眼的DR（动态范围）有多么宽，而记录到图片上压缩得多厉害。图片里最“亮”就是纯白色了，图片本身不可能发光。而自然界真实的“亮”有多亮啊，真的能亮瞎人眼。所以真实自然景物的光线强弱变成图像后被压缩了很多很多（具体数字我忘了）。

其实HI-FI也是完全一样的。真实自然声音的DR，被记录下来变成“录音制品”后，也是压缩了很多。最后，哪怕最好的回放，也不可能和真实声音去比了。关键就是DR压缩太多了。

LV火花

这是树标杆来的，，，既如此想是有到位的满意大器咯

zc631516

我家有钢琴，但我并不觉得800s下的钢琴就假、就不好听。

kent5

钢琴发声是靠巨大的铸铁音板，还有钢琴本身的木头琴身也参与共振，
所以音量是巨大的。

hzh9772

zc631516 发表于 2023-9-28 23:54
我家有钢琴，但我并不觉得800s下的钢琴就假、就不好听。

800s已经很厉害了，失真度非常低，并不觉得那些几万的耳机比800s强到哪去，无非夹杂更多染色罢了，不要指望比800s真到哪里去。回到箱子系统，能够做到和800s失真度水平的其实并不多。

ppchris

hzh9772 发表于 2023-9-29 12:24
800s已经很厉害了，失真度非常低，并不觉得那些几万的耳机比800s强到哪去，无非夹杂更多染色罢了，不要指 ...

听感不同，比如米饭家的平板，主打全频柔顺，不会有800那种动圈的犀利感，讨好耳朵，一听哇舒服的很，静电大奥2没听过，香格里拉的低频不太好对比800这种动圈，风格走向比较类似。