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[LP唱机] 模拟和数字的不同 feel

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发表于 2023-10-15 12:42:16 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小白 于 2023-10-15 13:31 编辑

国内(大陆地区)最早一批开始烧HIFI的发烧友,基本是八十年代中后期开始的。当时CD已经问世,LP和磁带仍在流行,所以早期的国内发烧友,听磁带、黑胶、CD的都有。当时最高档的音响,是日本组合音响,索尼、建武、先锋、松下那些,装在一个机柜内,有的还有对开的玻璃门。那种形式的组合音响,高档些的就LP、磁带、CD全有。往往还配上EQ均衡器和收音头(TUNER)。一个典型的组合音响,主机能有六件:黑胶、CD机、磁带卡座、功放、收音头、EQ均衡器。垒起来一堆。

当然那时候的组合音响里的LP、CD机、卡座都档次不高。往往是这些品牌的低端而已。但在当时的发烧友眼里,这种一堆的组合音响已经很高级了,因为价格要人民币一万多元。是当时普通人3-4年收入了。
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 楼主| 发表于 2023-10-15 12:44:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-15 13:07 编辑

当然从现在的角度看来,一万多元可能只是一个唱头,只是一台唱放,只是一个卡座的价格。现在发烧友的眼界完全不一样了。不过,说实在的,现在听回磁带或黑胶,那种feel,以及和数码音频的差别,仍是那样。

虽然CD机、数码音频早已发展成一个高度成熟的产品,声音已经达到其巅峰,但是,一套纯数字的回放系统(数字录音 - 数字出版 - 数字回放),和一套纯模拟的系统(模拟录音 - 模拟出版 - 模拟回放),仍是feel明显不同。
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发表于 2023-10-15 12:46:17 | 显示全部楼层
94年在中百一店楼上看着万元以上的组合音响是抬头仰望的

点评

94年上海已经有1个国产品牌 迪波有源音箱了。  详情 回复 发表于 2023-10-15 14:18
那会只盯着世嘉md的演示  详情 回复 发表于 2023-10-15 13:04
当时买组合音响主要渠道是福建石狮和海外归国人员的购买大件指标,哈哈。  详情 回复 发表于 2023-10-15 13:01
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发表于 2023-10-15 12:50:00 | 显示全部楼层
【1992年的上海-哔哩哔哩】 https://b23.tv/4nFYtBH

后面有中百一店楼上组合音响视频
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 楼主| 发表于 2023-10-15 12:50:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-15 12:55 编辑

我很清晰地记着一件事情——大概92年的时候,我刚买了台式CD机,是SONY CDP991,兴致勃勃地买了不少CD。当时家里还有更多的磁带。有一次请同学到家里玩,给他们播放了CD和磁带,期待他们的feedback。结果同学们都说磁带更好听。为什么?因为磁带声音厚、低频多而饱满。CD机的声音干净清晰没有噪声,但是 …… 薄薄的,低音也少 ……

可是,CD“先进”啊,这可是数字的。当时我也不知道如何解释这种“先进不如落后好听”的现象。

后来我嫌索尼的CD机实在是不好听,换成了马兰士CD63。YES,马兰士的声音比索尼的好听一些,但是,仍无法改变“不如磁带厚实”这一点。直到再后面我把CD机又换为DENON S10ii,声音才算“过得去”。那可是当时万元级别的CD机了。不到那个价位和级别,真的不知道CD机如何能做到接近磁带机的厚度和低频。
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 楼主| 发表于 2023-10-15 12:57:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-15 12:59 编辑

其实,从那时候,直到现在,这个问题都没法解决——几千块的数字音频,无论是CD机还是数播,就是声音清晰干净但薄薄的、低频差的。数字音频低于一个价位级别的门槛就没法听,就明显不如低价位的模拟机来得“好听”。现在市面上可以很容易买到一些二手的、几千块的磁带机或黑胶唱机,那些玩意很容易出一个温暖厚实的声音,虽然声音可能不如数字音频来得干净和透明。

数字音频和模拟音频有不同的feel。不说好坏、高下,那是主观性的opinion。我只说存在这么一个fact。

点评

是的,即使用卡座+金属带录制CD然后回放,还是听起来像CD而不是原版磁带。 记得有人用8XR实时ADC录制LP,再实时输出到解码DAC,作为理论上最接近实时数字源,瞬间切换对比,声音还是不够LP直接播放的味道  详情 回复 发表于 2023-10-16 19:31
小时候的磁带随身听和后来的随身cd没什么大的差距,后来很多都是放弃磁带随身听转投随身cd,索尼和松下当年walkman的造型真漂亮,随身cd机做不到。  详情 回复 发表于 2023-10-15 13:07
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发表于 2023-10-15 13:01:50 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2023-10-15 12:46
94年在中百一店楼上看着万元以上的组合音响是抬头仰望的

当时买组合音响主要渠道是福建石狮和海外归国人员的购买大件指标,哈哈。
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发表于 2023-10-15 13:04:42 来自手机 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2023-10-15 12:46
94年在中百一店楼上看着万元以上的组合音响是抬头仰望的

那会只盯着世嘉md的演示
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 楼主| 发表于 2023-10-15 13:06:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-15 13:12 编辑

网上很多人不理解黑胶回潮、还有人在听磁带,知乎上有人说黑胶是智商税,一大堆人同意。其实,现在数码时代回去听模拟,获得的只是一种不同的feel。

为了获得不同的feel而花钱,这是人类非常正常的一种消费行为。旅游就是啊,花钱从一个呆腻的地方去另一个地方,获得不同的feel。人不旅游不会死,但还是有旅游的需求,这是高于生存需求的更高级的精神需求。吃饭吃腻了要尝遍不同的菜系、异域的美食,完全不是为了填饥(那是很低级的消费层次),而是为了不同的feel。可以说为了获得不同的feel而消费,是一种比较高级的消费。
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发表于 2023-10-15 13:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-10-15 12:57
其实,从那时候,直到现在,这个问题都没法解决——几千块的数字音频,无论是CD机还是数播,就是声音清晰干 ...

小时候的磁带随身听和后来的随身cd没什么大的差距,后来很多都是放弃磁带随身听转投随身cd,索尼和松下当年walkman的造型真漂亮,随身cd机做不到。
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ppchris 发表于 2023-10-15 13:07
小时候的磁带随身听和后来的随身cd没什么大的差距,后来很多都是放弃磁带随身听转投随身cd,索尼和松下当 ...

我最早就是一个日本CITIZEN的CD随身听。装四节电池那种,很笨重。之前是玩AIWA磁带随身听的。不过我可以见证随身听上面磁带机和CD机的差别也很明显。

点评

我是爱华,然后用朋友的松下cd,听下来感觉是cd更干净些,但是他是原厂小耳机,我好歹也搞了个马叉500  详情 回复 发表于 2023-10-15 13:26
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发表于 2023-10-15 13:13:35 | 显示全部楼层
92年买了个三百多块的索尼Walkman, 那时南京东路靠近华联商厦有一家卖高档日本Walkman和收音机的店,每次去南京东路都要在橱窗看着两千块的Walkman流口水
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 楼主| 发表于 2023-10-15 13:21:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-10-15 13:37 编辑

经过那么多年,我现在持这么一个观点(这个是个人的opinion):数字音频做好自己就好,不必去追求“像模拟”。在某些方面数字音频是天生具备碾压优势的,比如底噪和分离度,而有些方面就不必硬去“向着模拟调声”了,做好自己、发挥出自身优点,就好了。

世界上存在着模拟音频和数字音频这两种性质、声音感受不同的音乐媒介,是一件很好的事情。在可以预计的未来,模拟音频的媒介是不会退出历史舞台的,特别是LP,以我的观察,当代歌星们的LP出版物,已经演化为一种融合了艺术画册的新型粉丝收藏品。CD和磁带由于体型小,反而无法具备这一独特功能。
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发表于 2023-10-15 13:25:58 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-10-15 13:21
经过那么多年,我现在持这么一个观点(这个是个人的opinion):数字音频做好自己就好,不必去追求“像模拟 ...

我在王胖子哪里听过很高级的黑胶系统,反而很类似很高级的数字系统
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发表于 2023-10-15 13:26:03 来自手机 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-10-15 13:10
我最早就是一个日本CITIZEN的CD随身听。装四节电池那种,很笨重。之前是玩AIWA磁带随身听的。不过我可以 ...

我是爱华,然后用朋友的松下cd,听下来感觉是cd更干净些,但是他是原厂小耳机,我好歹也搞了个马叉500
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