耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 9239|回复: 55

[发烧理念] 鉴别耳塞优劣的一些经验之谈,给发耳塞小烧的朋友参考

[复制链接]

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
发表于 2006-1-4 17:50:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
  在耳机俱乐部,我可谓是“老鸟”一个了;如果说起在随身听上听音乐的历史,更可算一个“老老鸟”-第一台随身听是读大学时买的京华收放机,算到到今天差不多有十五个年头了。后来经历了跟坛子里许多同好差不多的发烧过程,而且这个过程还在不断继续中:先是听国产随身听不怎么计较音质,然后迷恋日产随身听及其配机耳塞,然后开始烧耳塞,然后开始烧专业耳机,然后上二房,然后上随身听老机,然后烧台机,然后... ... 发烧的经历虽然在不断丰富,但有一点始终未变,就是自始至终自己对“随身听+耳塞”这种听音方式非常喜欢,只是从刚开始的看重功能、便携和价格变成了现在的主要看中整体的平衡和味道(我在随身听上不追求100%hifi)。

算起来,自己接触的耳塞不算少了。以下是玩过一段时间且自以为有些心得的东东(偶尔一听的没列),以时间顺序排列:mdr-e741金属网,mdr-e741黑网,mdr-e868LP,mdr-e805,松下CT570配机耳塞(0319),CT780配机耳塞(0124),爱华V16,mdr-e888LP,mdr-e838, MT77配机耳塞, 德声收音机配件耳塞,森海塞尔MX3,森海塞尔MX300,MX500,音特美ER6,达音科S01,音特美ER4P。可以看出来大部分都是日系耳塞,且sony记的最多,这与我自己发烧的经历以及sony的耳塞产品线特别宽可选种类特别繁多不无关系!

闲话少说,切入正题,罗列下关于“如何鉴别耳塞优劣”的一些个人感受:

1.无论耳塞档次高低,必须先过流行音乐这一关。过这关的话,耳塞是否平衡不是关键,人声表现不好也无所谓,密度不高也没太大关系,但低音要有一定的弹性(即不能听起来板板的),不能太混,不能闷。个人感觉不能过关的例子: Sony EX70(混),sony V300DJ(闷),MDR-605(名称或许不对,就是那个张的跟F1比较象,号称戴着最舒服最开放的那款,问题跟V300DJ相同,只是没有前者明显), KSC35(混闷兼备),森海塞尔HD470(闷),CT780配机耳塞(板),过去(非顶级)sony随身听上配的金属面741(不通透),德声配机耳塞(板)。正面例子:805,以及所列出的所有耳塞。

鉴别方式:随便。如果不放心自己的辨别能力,找条805去对比一下。可以说,现在市场上的大部分耳塞都可以过这一关。

2.耳塞的失真要小,全频要顺,否则出来的声音会粗,会躁,会整体听起来混乱不堪。做出夸张的高低频并不是什么难事,但控制好失真难度可就大了去了。许多所谓的“工包”和“水货”的来路不明的东西最喜欢在这里作文章:因为流行音乐的失真本来就大,一般的回放设备也不怎么追求高保真, 再加上许多听流行的朋友对声音好坏缺乏经验,有这种毛病的耳塞很容易蒙混过关。反面的例子:MT77配机耳塞,地摊上的那些几块钱的东西;正面的例子(个人感觉): MX500, 868,ER6, ER4P。

鉴别方式:音源随便,拿个好一点的耳塞去作A/B对比,比如 MX500,888,868。

3.好耳塞的人声一定要重点表现好,然后再可以适当考虑和照顾以下下两头,出发点是宁少勿过。因为表现好人声不需要太大的频宽,人声表现得象模象样其实是很容易的,不信的话想一想家庭影院流行起来之前大家家里的黑白电视和单喇叭收音机;从另一方面讲,只要不是聋子都清楚人的声音啥样的,在AB对比的情况下,几乎所有人可以对出人声表现的好坏进行评判,所以音响系统的人声表现是最难做到让听者满意的。总体来说,我认为的好的人声表现应该是这样的:男声要能浑厚得起来,女声要甜润得起来,男女声密度感要高(即毛刺要少),齿音要轻,辨认起歌者的精神状态和生理状态(如口水没吞干净,感冒了有点鼻塞,擅长胸腔辅助发声等)来要比较容易。人声表现得好坏是鉴别一个耳塞、耳机甚至整个音响系统成功与否的关键,耳塞产品全部达标的如凤毛麟角(个人感觉这很怪异!),就我现在接触过的,只有sony的顶级耳塞可以做到,现在的如888,老的如262。举一些整体上很不错(甚至可以说非常棒)但在这里或那里总有些不足的例子:音特美系列(男声不够厚,胸腔共鸣感少),K501(比音特美更音特美),听过的所有铁三角耳塞(CM5, CM7, EC5。中高频润色过于严重以至于影响了整体的平衡,比如女声过细过甜,小提琴个过亮),森记MX300/MX500(不止人声,整个频段包括声场都欠火候,但人声密度差齿音重是最不可原谅的),868(类似于ER系列,但比K501好),松下CT570配机耳塞(哑铃型的声音,中频严重后缩,男的象太监,女的象小脚女人)。

鉴别方式:如果你经验不够老道,别用“CD随身听或者MD随身听+流行音乐”去鉴别人声,因为流行音乐中的人声是录音师“加工”出来的,根本不可信。无论经验是否老道,都请用收音机的FM广播去试,只要人声的节目就行,最好找个信得过的耳塞去作A/B对比,比如888。^_^

4.好耳塞的声场不一定非得是个个球体,但一定要能远能近,而且要耐听,最好是越听约有味道。声场的形状是可以认为做出来的,如MX500,但表现远近的能力与相位还原关系很大,属于硬指标。个人感觉:500元一下耳机中,888对声音远近的表现最出色,能远能近,而且声场很自然;868表现远景的能力不错,但逊色于888不少,很难在无意中给你惊喜;MX500的声场是做出来的,一般都不会太远,当然也不会太近;S01是个变态,似乎永远只会近距离演绎。初听很普通,但越听越有味道的耳塞首推888,MX系列也还行,反方面的例子首推S01。

从以上几点看起来似乎只有888是最受本人推崇的耳塞了?没错,就我现在的经历和音乐喜好而言(我不用随身听听古典,其他什么音乐都多少听些;而且我经常用888听电脑和收音机)的确如此!888表现人声最拿手,这就不说了;如果你觉得888没低音,那你错了,你可以听一下beyond的《海阔天空》,或者用sony老机听一下《加利福尼亚旅馆》并打开两级低音扩展;如果你觉得888没高音?你也错了,888只是没有象某些耳塞那样“试图去作那些超出自己能力的尝试”而已,其高频的幼细感及高中低频过渡的自然感跟专业hifi耳机是一个档次的(就我现在的经历,在三频过渡方面其实是觉得888高于HD600/HD580的,考虑到自己的HD600还远没推好,先这么说,省得挨砖);如果你觉得888声场不好,听起来只有宽度没有深度和远近?那么试试这张吉他曲的CD(曲子演绎录音都很棒哦)吧,就用你的AC97声卡,压成MP3或WMA也行:http://www.windowsmedia.com/medi ... +++672224&name=

888适合听古典吗?不知道。或许比不上森海塞尔和AKG等这些古典造诣特深的耳机厂家生产的东西,比如MX500、K14P等,但肯定会比日系耳塞包括她那些sony的同门兄弟们好,比如868/848/838之类。注意,我对888的感觉完全基于老的日版长线,但就声音特点和档次而言我不以为“长线短线”、“日版菲版”、“新版老版”之间什么本质的差别,因为sony公司太精明了,不会拿888来做毁自己牌子的事。
回复

使用道具 举报

17

主题

375

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2005-12-8
发表于 2006-1-4 18:15:55 | 显示全部楼层
好帖子,顶得!
支持楼主
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

60

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2005-12-29
发表于 2006-1-4 19:48:14 | 显示全部楼层
888齿音严重,低音确实不足。
但在这个价位<400,还是不错的,和别的比实在是······
还有别的办法吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

79

主题

3447

帖子

174

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
174
注册时间
2002-10-7
QQ
发表于 2006-1-4 20:06:36 | 显示全部楼层
E888的声场的纵向感是不错。可惜左右分离感觉很窄,听惯了其他耳塞,初听E888会感觉压抑。E888正如你所说,听它需要一个适应时间。我大概在3分钟左右适应。我听E888久了不觉得累,不过也缺少一些活力,温柔了点。
说过了音质别忘记说说做工等缺点。比如E888几乎不能开BASS,不能开大音量等。E868开1年BASS也稳稳当当,E888估计不出1个月就爆。开2段BASS就更不能想了。在夏普MD上可以试试。开1段还勉强,2段E888就难以支撑了。

E888低音并不少大家可能都知道。造成低音量少的原因就是漏音。或许楼主耳朵比较合适佩带E888,所以E888可以发挥出最佳效果。我就不行,只有把耳塞往耳朵推住才有合适的低频量感。可惜,我不能在街上推着耳塞听歌。


耳塞的声场都是做出来的,这个不奇怪。录音环境就已经决定了耳塞只能尽可能的模拟出一个声场而不是还原一个声场。即便是比较严肃的古典专辑其文件本身声场其实已经经过处理和调试,目的都是为了模拟出一个真实的声场。声场对于音箱来说是小菜,对于耳机特别是耳塞来说就是非常难做的部分了。

至于E888是否合适听古典,可能是仁者见仁的问题。对于我来说它不行。它连最起码交响乐所创造的辉煌气势都表现不好。当然古典乐并不单纯是交响乐。如果拿E888听小提琴也不好接受,E888高频是很细,只可惜过头了一点。只觉得E888所发出的镲等乐器的时候声音的确够假。小提琴也是如此。

另外,对于人声表现最差的耳塞应该是EX70。因为它的中频是塌陷的。

而KOSS 35听流行个人觉得在耳挂当中是非常出色的。虽然解析度不高但是整体感比较好。听流行完全足够了。看看其他耳挂同档次很少有KOSS那样有感染力的。

说到声音失真你又漏掉了EX70。

人声并不一定要象你所说那样来表现。“男声要能浑厚得起来,女声要甜润得起来”,每个人声音都不同。男人不一定要浑厚(张信哲)女声不一定要甜润。(田震)当然我所举例子是比较明显和突出的,还有很多人声音并不能做到你所说那样。

至于用收音机来测试人声其实也不一定好。收音机的信号损失极其严重。想完整回放几乎是不可能的事情。即便电台的设备是高级得不能再高级的东西。而你又如何能保证你的接收设备能支持这样的“高级”发射设备呢?

测试最主要的并不是选择了什么曲子,最重要的是选择你自己熟悉的东西。如果手拿一大堆自己都不熟悉的东西去听那又如何去分辨其中的好坏对错呢。如果电台主持人是你朋友,平时能和你说话你有所参照,那不然你又如何去了解人家声音到底是属于浑厚或者甜润呢。要让同一个人的声音显得浑厚或者甜润其实用两副风格不同的耳塞/耳机就能很轻松的营造出来。难道你不知道电台出来的声音要经过EQ么?这是很自然也是很正常的事情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

515

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2005-10-31
QQ
发表于 2006-1-4 21:39:30 | 显示全部楼层
总结
A/B对比是关键
价格第二
自己听音取向第三
第四···第N为非关键因素
我用耳朵听世界,可惜我不是瞎子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2004-12-6
发表于 2006-1-5 00:12:13 | 显示全部楼层
K501比888好多了,888声音太假了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2006-1-5 09:03:15 | 显示全部楼层
下面是引用sulilove于2006-01-04 19:48发表的:
888齿音严重,低音确实不足。
但在这个价位<400,还是不错的,和别的比实在是······

我怀疑你的888是假的,只是怀疑而已,呵呵。

在上面出现的耳塞和耳机中,我基本上可以断定888/262的齿音之轻是第一流的,跟HD600/ER6/ER4P差不多;S01/868/472(350线控上的,刚听没几天,没列)是一流半;K501是二流;其他的不排了。我买888不只一次且不止一条,没听出几条普通长线日版间有何风格和档次的区别:白字版有点不同,似乎高低音或者说hifi性方面更出色但人声肉感反而不如普通版。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2006-1-5 09:36:50 | 显示全部楼层
  谢谢狂兄的精彩点评!请看我的解释。

E888的声场的纵向感是不错。可惜左右分离感觉很窄,听惯了其他耳塞,初听E888会感觉压抑。E888正如你所说,听它需要一个适应时间。我大概在3分钟左右适应。我听E888久了不觉得累,不过也缺少一些活力,温柔了点。
――呵呵,估计你更喜欢575、472、262这些老一点的sony顶级或次顶级耳塞。

说过了音质别忘记说说做工等缺点。比如E888几乎不能开BASS,不能开大音量等。E868开1年BASS也稳稳当当,E888估计不出1个月就爆。开2段BASS就更不能想了。在夏普MD上可以试试。开1段还勉强,2段E888就难以支撑了。
――我听音乐从来不开BASS的。用《加利福尼亚旅店》并开2级BASS来压榨888的低音那个极端的例子是我在买D-350后想试试他的MB功能如何无意发现的,我觉得NB到了极点,营造出来的中低频的气势和氛围跟不开BASS的HD600有得一比。我还拉了熟悉的同事和朋友来听(他们都不烧),看他们的不同表现(应该说全是肯定这种声音的)也是满开心的一件事。我的868/888在电脑是一接就是半年一年,但从来没烧过,可能与我不加音效不开超大音量听音乐有关系,呵呵。

E888低音并不少大家可能都知道。造成低音量少的原因就是漏音。或许楼主耳朵比较合适佩带E888,所以E888可以发挥出最佳效果。我就不行,只有把耳塞往耳朵推住才有合适的低频量感。可惜,我不能在街上推着耳塞听歌。
――我从所有耳塞,除了入耳式的ER6/ER4P,全戴套,或许我们在这点上有所不同。我不觉得在街头听888有何不妥,街头听的话漏音才好啊,安全!另外,在这种环境下我不追求高低音,只求中间和整体味道好。


耳塞的声场都是做出来的,这个不奇怪。录音环境就已经决定了耳塞只能尽可能的模拟出一个声场而不是还原一个声场。即便是比较严肃的古典专辑其文件本身声场其实已经经过处理和调试,目的都是为了模拟出一个真实的声场。声场对于音箱来说是小菜,对于耳机特别是耳塞来说就是非常难做的部分了。
――没错,除了大奥,我觉得所有耳机和耳塞的所谓声场都是假的,自己感觉自然舒服就好。

至于E888是否合适听古典,可能是仁者见仁的问题。对于我来说它不行。它连最起码交响乐所创造的辉煌气势都表现不好。当然古典乐并不单纯是交响乐。如果拿E888听小提琴也不好接受,E888高频是很细,只可惜过头了一点。只觉得E888所发出的镲等乐器的时候声音的确够假。小提琴也是如此。
――原来888出来的小提琴是假的啊?或许真的是这样,但我喜欢得不得了,呵呵。用D-350+888LP或(爱华)XP7+262耳机输出听穆特的《卡们幻想曲》,那股浓浓的木头味儿,舒服啊。XP7+262上小提琴的木头味比D-350+888LP更足,但可遇不可求(对我而言)。

另外,对于人声表现最差的耳塞应该是EX70。因为它的中频是塌陷的。
――同意!

而KOSS 35听流行个人觉得在耳挂当中是非常出色的。虽然解析度不高但是整体感比较好。听流行完全足够了。看看其他耳挂同档次很少有KOSS那样有感染力的。
――^_^,知道你为什么不喜欢888的低音了,除了上面提到的佩戴方式外。关于KSC 35,我也是只听过一耳朵,或许自己的记忆已经不那么准确了,混是肯定有的,似乎KOSS低档耳机的通病;但闷吗?或许只是粗或者说干。

说到声音失真你又漏掉了EX70。
――EX70我没仔细玩过,只是偶尔听了两耳朵,不敢评价过多,会露馅的。

人声并不一定要象你所说那样来表现。“男声要能浑厚得起来,女声要甜润得起来”,每个人声音都不同。男人不一定要浑厚(张信哲)女声不一定要甜润。(田震)当然我所举例子是比较明显和突出的,还有很多人声音并不能做到你所说那样。
――我们说得不矛盾,我的意思是强调“得有这个能力”,不是说一味地乱发挥。

至于用收音机来测试人声其实也不一定好。收音机的信号损失极其严重。想完整回放几乎是不可能的事情。即便电台的设备是高级得不能再高级的东西。而你又如何能保证你的接收设备能支持这样的“高级”发射设备呢?
――完全不同意!用收音机FM广播真的最容易体现出不同耳塞(和耳机)重播人声的不足。还原准确的高级设备不见得适合用来评测或者说“暴露”其他相关器材的缺点。

测试最主要的并不是选择了什么曲子,最重要的是选择你自己熟悉的东西。如果手拿一大堆自己都不熟悉的东西去听那又如何去分辨其中的好坏对错呢。如果电台主持人是你朋友,平时能和你说话你有所参照,那不然你又如何去了解人家声音到底是属于浑厚或者甜润呢。要让同一个人的声音显得浑厚或者甜润其实用两副风格不同的耳塞/耳机就能很轻松的营造出来。难道你不知道电台出来的声音要经过EQ么?这是很自然也是很正常的事情。
――完全同意!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

4

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-12-28
发表于 2006-1-5 10:20:42 | 显示全部楼层
E888的低频在我听来很有弹性,可能是跟我的耳朵有很大关系。本人“小耳朵”挺大,带888很严实,带腔体稍大的耳塞会觉得有点难受。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2006-1-5 10:35:55 | 显示全部楼层
  888也挺适合我的耳朵的,感觉不大不小正好何时,呵呵。另外,888、868这种设计很好,不会滑落。从佩戴不容易滑落这点上,让MX?00, S01去死!

rpdh1200,你的总结漏了最关键的一点,不过我在顶楼也没讲清楚,就是“长时间的感受比A/B对比重要得多!”。我的鉴别方式是写给耳塞初烧或小烧的朋友看的,因为中烧或老鸟会自有一套的。在这里再骂一句S01和ER4P, 他们给我的第一感和长时间的听感相差很多,感觉被他们给耍了:因为喜欢或震撼而出手,可最后的结果却是一个送人,一个出掉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2006-1-6 12:25:38 | 显示全部楼层
这么优秀的帖子,居然门可罗雀,失败!甚至连砖头也没几块,失败!不得不自己顶,失败!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

353

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2001-11-21
发表于 2006-1-6 12:52:19 | 显示全部楼层
下面是引用清新于2006-01-06 12:25发表的:
这么优秀的帖子,居然门可罗雀,失败!甚至连砖头也没几块,失败!不得不自己顶,失败!!!

哈哈,支持一下。
还听了262,估计这里很少有人听过262这样的东西了,可惜啊可惜
888的设计是趋向282的,只是应用新材料震膜,声底差了不少。
主观听感永远是第一的,声音的东西不能用指标来说明什么,自己喜欢的,就是最好的。随着对不同器材的接触,会发现每种东西都有各自的特点,适合不同的音乐和听感。
懷舊の老耳塞群:44712151
模擬の味道~懷舊の感覺~
LP、TAPE、DAT、MDR-E252......
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

93

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2005-10-28
发表于 2006-1-6 13:02:21 | 显示全部楼层
不错的帖子!
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

3086

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2006-1-6 13:48:01 | 显示全部楼层
哈哈,是啊,好指标不一定出得来好声音!借此再攻击攻击ER4P,感觉全频段失真控制得真的没得说,细节层次展示结像聚焦能力人声乐器质感都是一级棒,但就一条,在应该是最适合用它的地方(“随身听上+流行或小编制曲子”)听起来就是不舒服。整一个患有严重洁癖的东西!

sony的顶级、次顶级老耳塞的确好听啊,无论新老。老耳塞如262、575、472,新耳塞如888、868,整体上音染音色相似但在刚柔和声场上又非常不同。我最近几天在D-350上用472反复听<paganini for two>,小提琴一柔一刚,平衡度不差于888,质感之好不次于868,虽然没有888那么大气自然,但味道一样地,好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

50

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-12-23
发表于 2006-1-6 13:49:24 | 显示全部楼层
还是非常不错嘀...
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-12 18:45 , Processed in 0.112838 second(s), 44 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表