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楼主: 小白

[音箱] 关于箱体材质哪个最佳的一个感想

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发表于 2025-4-13 19:32:07 | 显示全部楼层
boyhjw 发表于 2025-4-13 17:00
atc 直接用 bryston 怼就行了,过度追求韵味必须过度妥协素质,一般不建议这样玩

虽然百事通是中性,但低频质量一般

点评

实际上我现在觉得atc19的低频甚至不如我2003年搭配的spendor s3/5 se……一拳都打不到肉里,而后者可以。论鲜活、动听、感人也是比不上,我以前可以随着李帕蒂的华尔兹翩翩起舞,现在一动不想动(连我那弹钢琴的同事  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:33
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发表于 2025-4-13 19:34:03 来自手机 | 显示全部楼层
小白 发表于 2025-4-13 19:05
但是很多器材是消减录音里面音乐感的。这个问题也是没有终极答案的,你觉得那些东西是做了加法,而我认 ...

博尔德的那个展房我也听了,因为当时正好在播自己很喜欢的bwv.1042的第一乐章,所以主观上就很有好感。因为是古乐团版本,仿古乐器在E大调上用空弦奏出的那些装饰音非常好听,自然泛音列听上去很丰富,羽管键琴的通奏低音也显得很纯净。不过现场使用的好像不是2160,而是新的1151。问了代理商,新的1151和1162替代了原来的1160和1161。原来的1161是甲乙类,1160是自动偏置甲类,而现在的62和51都是自动偏置甲类,51是62mono版本。但甲类范围不如原来的1160大,因此失真度指标不如原来的1160,但好处是能耗减小,不需要原来的32A工业尾插,可以自己更换供电线。听边上的发烧友说1151推动这个音箱好像不能够完全发挥。我听上去这个音箱(听说是法国品牌)播放交响乐蛮辉煌的,但最大的问题我觉得不在声音上,而是那臃肿的造型
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发表于 2025-4-13 19:36:16 来自手机 | 显示全部楼层
dinupeng 发表于 2025-4-13 19:31
同意,很多“高素质”其实是减法。所谓“失真的”糊,韵味,色彩,反而是音乐本来就该有的。
举个最简单 ...

对,所以这些所谓的素质并不是真正的素质,先要对素质这个词有准确的定义和理解,才能继续讨论下去,在我看来魔域宝达这些都是伪素质

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有时设计器材还是要看设计者对音乐理解,貌似这些品牌的老板做工程出身?,音乐节奏韵律这些,如何感染人就相对认识少  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:39
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发表于 2025-4-13 19:46:45 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2025-4-13 19:20
正确,准确 是有的,就是监听音箱。
谁能否认监听音箱不准确吗?
如果按回放失真最少,那么录音制作时 ...

最近研究了下国际上最著名的几个录音室录制古典乐的流程。通常监听都分3个阶段。
1次监听,负责调整麦克风位置,调节定位,声场,多采用被认为音染最小的PMC 、ATC等设备 。
2次监听,负责选定最佳音轨以及音轨衔接,调整三频平衡,多选用接近高级发烧友家中环境,相对染色较小的音箱,例如 宝华8系列,真力,Focal,dynaudio等。
3次监听,负责确认最终录制的音乐在一般听众所呈现的效果,多采用雅马哈NS-10M等平价器材。
cd解碼 esoteric k03xs , arcam cd36, sony ta-zh1es
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发表于 2025-4-13 19:49:16 | 显示全部楼层
作为m7用家,我同样没有在展会上听到过让我满意的m7声音,都没有在我的房间里好(有点不要脸的感觉)。我的猜测是,m7太过敏感,对房间,摆位,功放,线材搭配都是如此。在展会环境真的不容易。

点评

绝对相信在你家里比展会好听。但发烧友们没条件,只能靠展会领略了。  发表于 2025-4-13 21:05
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发表于 2025-4-13 19:50:52 来自手机 | 显示全部楼层
其实失真不一定是做减法,最严重是比例,整体宏观上,大架构上的变形
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 楼主| 发表于 2025-4-13 19:53:41 来自手机 | 显示全部楼层
过客2018 发表于 2025-4-13 19:36
对,所以这些所谓的素质并不是真正的素质,先要对素质这个词有准确的定义和理解,才能继续讨论下去,在我 ...

关于“素质”我只有一句话可讲——不好听的素质没有任何卵用。

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真正的高素质绝对不会不好听,把这两个割裂开来的只因为好听不是真的好听,素质不是真的素质  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:00
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发表于 2025-4-13 20:00:28 来自手机 | 显示全部楼层
小白 发表于 2025-4-13 19:53
关于“素质”我只有一句话可讲——不好听的素质没有任何卵用。

真正的高素质绝对不会不好听,把这两个割裂开来的只因为好听不是真的好听,素质不是真的素质

点评

应该这样说,应该不要从器材本身出发,从人耳角度出发,从人耳对什么声音觉得悦耳出发。大家觉得好听的箱子都不会错,譬如卡玛,audionote,但这都只是人耳觉得好听一种,局限一种,听什么都带特定一种音色,反应不  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:24
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发表于 2025-4-13 20:08:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2025-4-13 20:17 编辑

我觉得魔域在展会的不好听,应该还是系统搭配问题,魔域要好听是比较考验的。我听过还挺好听的系统,当时搭配贵峰的分体,还有dcs四件套,当时对比卡玛这种音色好的箱子,明显魔域更立体,细节更从容,卡玛偏平面,而且显得不准,虽然还是对金属箱体箱子抱有些保留,但魔域还是可以好听的。但这种好听,并不是音色如何美,而是频段、节奏配合上。
监听箱子虽然是一个tools,细腻度不一定好,但结构好,比例关系好,创作更多考虑是比例,时机节奏,各个乐器有没有在五线谱上节奏一起精准演奏出,使得乐器频段配合出一种美妙效果,监听可以听到这种各类关系。hifi箱子更多偏向一种特定悦耳,原始结构可能被破坏。魔域箱子我觉得还是可以听到的,只是略感觉如封闭耳机,不够开放
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发表于 2025-4-13 20:24:31 来自手机 | 显示全部楼层
过客2018 发表于 2025-4-13 20:00
真正的高素质绝对不会不好听,把这两个割裂开来的只因为好听不是真的好听,素质不是真的素质

应该这样说,应该不要从器材本身出发,从人耳角度出发,从人耳对什么声音觉得悦耳出发。大家觉得好听的箱子都不会错,譬如卡玛,audionote,但这都只是人耳觉得好听一种,局限一种,听什么都带特定一种音色,反应不出更多精妙变化。如果素质高、中性搭配好的系统,播放什么都是好听的,是可以还原更多这些精妙变化
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发表于 2025-4-13 20:33:38 来自手机 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2025-4-13 19:32
虽然百事通是中性,但低频质量一般

实际上我现在觉得atc19的低频甚至不如我2003年搭配的spendor s3/5 se……一拳都打不到肉里,而后者可以。论鲜活、动听、感人也是比不上,我以前可以随着李帕蒂的华尔兹翩翩起舞,现在一动不想动(连我那弹钢琴的同事当年都被spendor里的李帕蒂下了迷魂汤)。atc我觉得就是听蔡琴带感(spendor我没放过蔡琴),动态好,速度快,定位准,纵深感好,但它并没有现场音乐会那种每个空气分子都被音乐震动、充盈的感觉,而spendor有。

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有可能是atc难推,私奔达好推原因。  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:41
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发表于 2025-4-13 20:39:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2025-4-13 20:40 编辑
过客2018 发表于 2025-4-13 19:36
对,所以这些所谓的素质并不是真正的素质,先要对素质这个词有准确的定义和理解,才能继续讨论下去,在我 ...


有时设计器材还是要看设计者对音乐理解,貌似这些品牌的老板做工程出身?,音乐节奏韵律这些,如何感染人就相对认识少。有些品牌老板还是会一些乐器或者录音相关背景的
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发表于 2025-4-13 20:41:46 来自手机 | 显示全部楼层
msms_MvBa0DM2 发表于 2025-4-13 20:33
实际上我现在觉得atc19的低频甚至不如我2003年搭配的spendor s3/5 se……一拳都打不到肉里,而后者可以。 ...

有可能是atc难推,私奔达好推原因。

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从灵敏度来说spendor更难推一些。atc的动态会让人吓一跳,而且即便如此大声了,但它播出来的声音还是不如spendor那样充盈整个房间(我现在的房子跟我20年前的户型几乎一样)。它纵深感虽强,可你会觉得是远处一台电  详情 回复 发表于 2025-4-13 20:57
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发表于 2025-4-13 20:52:25 | 显示全部楼层
msms_MvBa0DM2 发表于 2025-4-13 20:33
实际上我现在觉得atc19的低频甚至不如我2003年搭配的spendor s3/5 se……一拳都打不到肉里,而后者可以。 ...

我在上海代理哪里用多款功放仔细对比过推ATC7 ATC11 ATC19 ATC40

SIMAUDIO 600V2 推不好ATC19

要SIMAUDIO 700V2 才能推好ATC19

SIMAUDIO 700V2 推不好 ATC40

要SIMAUDIO 740P+860AV2 才能推好ATC40

ATC的喇叭是出了名的难推

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好吧我现在的合并功放,看着功率比惊雷700i都大,但指标不可信,那下次功放再坏掉的话,就买惊雷吧?  详情 回复 发表于 2025-4-13 21:02
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发表于 2025-4-13 20:57:24 来自手机 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2025-4-13 20:41
有可能是atc难推,私奔达好推原因。

从灵敏度来说spendor更难推一些。atc的动态会让人吓一跳,而且即便如此大声了,但它播出来的声音还是不如spendor那样充盈整个房间(我现在的房子跟我20年前的户型几乎一样)。它纵深感虽强,可你会觉得是远处一台电视机里出来的平面的声音,并没有小提琴靠前、管乐器在后的圆弧型层次感。不过我可以发挥atc的特长多听些现代爵士、实验音乐什么的,过十年再换箱子
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