耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 6205|回复: 21

[发烧理念] 科普贴“放大器的噪声”,换点积分

[复制链接]

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
发表于 2013-3-5 10:28:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
看到有人问起放大器底噪的问题,那我就找点资料和大家分享一下。借此换点积分,混了好多年积分才19太可怜了。
首先说说我遇到的音响器材的噪声。
1。最常见的均与的热噪声,表现为连续均匀的哗哗声,或者吱吱声,一定是连续均匀的。
打开调频收音机选择到一个没有电台的地方,那种哗哗声就是。
2。电流声,表现为嗡嗡的低频音,这个声音可以参考变压器,牛,或者老实镇流器荧光灯发出来的声音。
这种声音也是规则均匀的,当然强度可能会和供电的情况有点关系。
3。断续的偶然的卡兹声,通常是附近其他用电器开启关闭,电弧带来的干扰。
4。比较明显的吱吱声,也是电源干扰的一种,通常会由于周围有不合格的开关电源,或者可控硅调压电路
导致市电中友明显的干扰。
5。常见的手机接通信号发射带来的干扰,手机关闭通话或者移走就会小时。
另外需要补充,手机是会周期性和发射台进行一些通信联络以保证自己在网,所以就算你不用手机
偶尔手机也会发射出来信号干扰的。

评分

参与人数 1威望 +3 金钱 +30 收起 理由
小白 + 3 + 30

查看全部评分

thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复

使用道具 举报

3

主题

2153

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2012-9-6
发表于 2013-3-5 16:37:59 | 显示全部楼层
原帖由 dunpang 于 2013-3-5 14:37 发表

您什么耳机,不放音乐的话增益较大,音量较大时也没有底噪么
存在背景底噪,但是不存在那种因为电影响的不规则的噪声,增益调大这种背景声音会更明显,但是一旦音乐想起完全不会注意到,耳塞和头戴都是如此
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

233

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2013-1-6
QQ
发表于 2013-3-5 16:33:59 | 显示全部楼层
我觉得有点底噪不影响
上善若水,水善利万物而不争
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1634

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2009-6-22
发表于 2013-3-5 14:37:07 | 显示全部楼层
原帖由 紫气东来 于 2013-3-5 12:51 发表
个人没有特殊电处理也不存在什么底噪

您什么耳机,不放音乐的话增益较大,音量较大时也没有底噪么
音乐,只不过器材里的一股电流而已
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

159

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2013-2-21
发表于 2013-3-5 13:15:56 | 显示全部楼层
学习鸟
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

2153

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2012-9-6
发表于 2013-3-5 12:51:52 | 显示全部楼层
原帖由 dunpang 于 2013-3-5 11:25 发表
谷津ha2高增益模式的底噪应该不仅仅是热噪声,白版当时评测的时候也说有底噪,但是加了p100之后,底噪就消失了,说明主要还是供电方面,不过加了p100白版有没有试增益最大,就不知道了
“在用低阻耳机试听HA2时,我 ...
个人没有特殊电处理也不存在什么底噪
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

2153

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2012-9-6
发表于 2013-3-5 12:50:04 | 显示全部楼层
原帖由 gaomx 于 2013-3-5 11:15 发表
按普通人的听觉 0 -2 0 分贝 很静、几乎感觉不到。 2 0 -4 0 分贝安静、犹如轻声絮语。4 0 -6 0 分贝一般。普通室内谈话6 0 -7 0 分贝吵闹、有损神经。7 0 -9 0 分贝很吵、神经细胞受到破坏。 9 0 -1 0 0 分贝 ...
指挥位置听到的交响乐大概多少分贝
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1634

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2009-6-22
发表于 2013-3-5 11:25:17 | 显示全部楼层
谷津ha2高增益模式的底噪应该不仅仅是热噪声,白版当时评测的时候也说有底噪,但是加了p100之后,底噪就消失了,说明主要还是供电方面,不过加了p100白版有没有试增益最大,就不知道了
“在用低阻耳机试听HA2时,我注意到它对供电质量还是蛮敏感的,虽然已经是电源分体的设计。我举个例子,我把HA2插在排插上使用时,音量开到下午3点位置,会有明显的底噪和电流声,后来我把HA2插到丽特P100上取电,这种底噪和电流声就彻底消失了。”
音乐,只不过器材里的一股电流而已
回复 支持 反对

使用道具 举报

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
 楼主| 发表于 2013-3-5 11:15:48 | 显示全部楼层
最后友情提示,注意保护听力,使用自己能接受的最小音量聆听。
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
 楼主| 发表于 2013-3-5 11:15:20 | 显示全部楼层
按普通人的听觉 0 -2 0 分贝 很静、几乎感觉不到。 2 0 -4 0 分贝安静、犹如轻声絮语。4 0 -6 0 分贝一般。普通室内谈话6 0 -7 0 分贝吵闹、有损神经。7 0 -9 0 分贝很吵、神经细胞受到破坏。 9 0 -1 0 0 分贝 吵闹加剧、听力受损。 1 0 0 -1 2 0 分贝难以忍受、呆一分钟即暂时致聋。

130分贝 喷射机起飞声音

110分贝 螺旋浆飞机起飞声音

105分贝 永久损听觉

100分贝 气压钻机声音

90分贝 嘈杂酒吧环境声音

85分贝及以下 不会破坏耳蜗内的毛细胞

80分贝 嘈杂的办公室

75分贝 人体耳朵舒适度上限

70分贝 街道环境声音

50分贝 正常交谈声音

20分贝 窃窃私语
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
 楼主| 发表于 2013-3-5 11:14:52 | 显示全部楼层
噪声很多时候无法避免的,所以选择合适的放大器来搭配合适的耳机。
高阻大耳机因为阻抗高,灵敏度低通常听不到任何底噪。
高灵敏度耳塞设计的目的就是随身,小功率,省电,因为低阻,高灵敏度。
我个人的观点,只要自己搭配的系统正常使用没有问题,没有必要去纠结
小耳塞探测出来的结果。
一个能让kk充分响亮的耳放,还能让小耳塞完全没有底噪的放大器是很难实现的。
不过我印象中金牛,bugatti se好像底噪控制的都非常优秀。
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
 楼主| 发表于 2013-3-5 11:09:57 | 显示全部楼层
因为热噪声是普遍存在无法避免的,哪怕电流流过一个电阻也会产生噪声,
所以只要放大器的放大倍数很大,一定会把前面的噪声放大到让你能听到的程度。
一般耳放的放大倍数2-20倍左右。如果仅仅放到2倍,一般来说是听不到的。
但是放大20倍用高灵敏度的耳塞就很容易探测到。
可以简单计算一下高灵敏度的耳塞到底能检测多高的电压。
一个阻抗16欧,120db/mw的耳塞,人的耳朵极限听力水平是0-20db,
如果以20db计算的话,只需要10的-10次方 mv的功率就可闻了。
平均噪声电压只要达到0.04mv就可以听到了,这是非常可怕的数字。
所以谷津这种可调增益的耳放,高放大倍数就是放大了信号的同时也放大了噪声,
让底噪增加。
还有些放大器使用运放,但是为了设计成某种音色,运放的负反馈量需要减少
所以单级运放的放大倍数很大,信号输入运放前会先衰减。
所以感觉上是整个放大器放大倍数并不大,但是依然后明显的底噪。
比如朝鲜solo,就是这样的原因导致的。
有这种热噪声的耳放也不少,老欧的全系列耳放都有这种问题。
谷津耳放的高增益模式。
很多人都玩过过去的磁带随身听,磁带通过磁头出来的信号是非常微弱的。
所以放大器增益都较高,这种磁带似随身听,如果音量开大了都有巨大无比的噪声。
以至于某些高级设备还专门加入了杜比降噪电路。
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1634

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2009-6-22
发表于 2013-3-5 11:08:17 | 显示全部楼层
不错,谢谢楼主
音乐,只不过器材里的一股电流而已
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

2153

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2012-9-6
发表于 2013-3-5 11:00:06 | 显示全部楼层
很实用
回复 支持 反对

使用道具 举报

345

主题

7117

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2010-3-23
 楼主| 发表于 2013-3-5 10:55:55 | 显示全部楼层
热噪声和分子运动有关系,温度越高分子运动越剧烈会导致噪声增加。
从这个角度来看,甲类高发热量的机器并不一定就好,至少噪声控制不好。
很多试验用的低噪声设备都是采用浸入液氮里面保持极低的温度。
热噪声是无法避免的,只能通过某些设计有一定的改善。
目前很多放大器是不做带限的,虽然音频范围是20-20k,但是很多放大器实际工作在几百k的频率
还是完全通过,也会增加底噪。
所有很多时候就是底噪和声音的一个妥协过程,追求极致的安静就会影响某些声音特性。
这种热噪声的问题,不仅仅在放大器中存在。
在解码器中也是有的。
可以通过以下实验观察解码器的噪声,降耳放音量开大,解码器打开但是不要播放音乐,
断开放大器的输入信号线听听噪声有没有变化。
使用分立元件输出的解码器通常热噪声比使用简单运放的设备大。
比如著名的QB9解码,本身的噪声就比某些国产几百块使用运放输出的解码还要大。
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2025-6-24 23:59 , Processed in 0.103415 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表