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[耳机] 我理解的耳机"音场"

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发表于 2007-5-31 12:07:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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YUHAN大侠前两天发了个《关于耳机音场的我的理解》帖,另人深思,我觉得写的很好。现在我也来凑个热闹,有不着调之处,各位笑笑也行、批驳也行,但我希望是用平和、理性的方式进行。

如果是谈“艺术”,则无须用严格的术语,但我觉得“音场”是一个客观存在,因此属“技术”范畴(人对“音场”的感知则是属另外的话题),应有严格的术语来定义“音场”。刘汉盛先生在《音响二十要》的第四要中,对音响的“音场”有一系列的描述,我个人觉得那不是严格的“技术性”定义,但他的描述似乎已为HIFI圈广泛接受。啥是“音场”的严格定义,我不知道,我只是承认“音场”是一个客观存在。

为便于讨论,我以音乐厅为例来展开叙述。

1、乐队在X音乐厅演奏,形成音场A
2、碟片记录下A的信息则是A‘。
3、器材系统将A’变换的结果则是B‘。
4、如果是位于Y处的箱子系统,则B’在Y处形成音场B,B肯定不会等同于A,但含有A的不完全信息,更准确地说,是A信息在经过碟片、系统的变换后,在Y空间重新分布排列的结果。人耳通过箱子听到的音场,实际是B而不是A。

对箱子系统来说,上述过程很好理解。但对耳机系统来说,从我从网上见到的情况看,应该说对耳机“音场”有争论,赞同或不赞同耳机有“音场”的观点都存在。

我对耳机“音场”的理解是,如果忽略耳机腔体的空间作用,那么耳朵听到的就是B‘;如果不忽略耳机腔体的空间作用,那么耳朵听到的则是另一个B。

鉴于耳机腔体的空间实在太小,我个人更愿意(没有任何科学根据)把耳机“音场”理解为耳机变换A的能力。

前不久,好友送来W1000,因W1000的“音场”很开阔,在明显的对比下我才第一次有了耳机“音场”的明确体会。我个人偏爱古典大场面音乐,仅从表现古典大场面音乐来说,我个人觉得耳机“音场”非常重要。

我曾试听过的耳机主要有:W1000、W5000、580、600、650、880(新)、990、501、701,下面说说我在若干次试听中对前述耳机在播大场面古典时的“音场”的感觉或疑惑:
1、G08+SOLO、好友DIY耳放、百聆6。0LG+W1000:“音场”非常开阔。
2、G08+SOLO、好友DIY耳放、百聆6。0LG+W5000:“音场”比W1000更开阔(我本周一中午买入,周二中午退货)。
3、G08+SOLO、好友DIY耳放、百聆6。0LG+580:     ”音场”比较开阔,但比之于W1000有差距。
4、G08+SOLO、好友DIY耳放、百聆6。0LG+880:     “音场“窄,中低频以下发闷发朦(发闷发朦是”音场“窄的必然结果吗?)。
5、G08+SOLO+501:                                            ”音场“宏大,但与W1000、W5000的表现方式不同。
6、翩美30。2D+莱曼+650                                       “音场“大小不知道(那时我也没有音场的体会),但在播《1812》时中低频 有闷在罐子中的感觉,此现象为莱曼机主发现,我有同感。

7、EMC-1UP+莱曼+650                                           “音场“大小不知道(那时我也没有音场的体会),但中低频至少有发朦的感觉
8、原创A6+SOLO+990                                            “音场“窄,中低频以下至少有发朦现象
9、原创A6+SOLO+701                                            “音场“窄,是否有明显的发闷发朦感觉不能确定(试听时间太短,约5分钟)。

我是W1000、580、880(新)、501用户,对这几只耳机的“音场“体会比较深,990、701是我上周日试听的,对比的是W1000,但试听时间都太短(均不超过5分钟),但印象明显,有机会我会再次去试听。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-5-31 17:16 编辑 ]

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发表于 2007-5-31 14:59:55 | 显示全部楼层
每次听老烧说什么圆形,椭圆形音场,听得糊里糊涂.

为什么我只能听出声音的远近和横宽了
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发表于 2007-5-31 15:23:26 | 显示全部楼层
偶现在也没有搞清楚声场。
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发表于 2007-5-31 16:02:29 | 显示全部楼层
为什么只听了一天w5000,就出掉了呢
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 楼主| 发表于 2007-5-31 16:29:48 | 显示全部楼层
我以前一直无音场的实际感受,在我那580、880、501这几只耳机上木瞪瞪地听了几个月,完全没体会到耳机的“音场”。

小时侯曾听过一种说法:天生的聋子多半是哑吧。没有音场的实际感受或概念,那“音场”即使经过了我的耳朵,我也不知道。

好友送来W1000,为调校系统而对比试听,在SOLO和好友DIY胆结石耳放上对比我已有的580和880,才突然感觉到W1000和880的“音场”反差极大。昨晚,我将手上三台耳放全部加电,这三台耳放由不同国家的人设计和制作,其电路各不相同,都号称高低通吃(SOLO为晶体管机;百聆为胆机,高低阻孔各一个;DIY耳放为胆结石机)。播同一张碟,880的中低频都是闷和朦的感觉,而换上W1000后,就有一种豁然开朗的感觉。

回想起以前在特定组合下听650的感觉,以及上周日听特定组合下990、701的感觉,880在我家里特定组合下的那种闷和朦的感觉与前述那些感觉有类似之处,那种感觉就是,原本在一种宽大空间里发出的声音被迫在一个狭窄的空间里发出,中低频的声音挤在一起了。

对880,我基本可以确定是“音场”窄,因为我用不同的三台耳放推它都是这种现象(当然在三台耳放上又有些差别),对990、701,我现在只能说在我试听时的特定组合下有“音场”窄的感觉,是它们本来就窄,还是SOLO推不好它们而呈现出虚假的“窄”,我不知道。

需要说明的是,我用来试音的是歌剧中的大合唱、交响、钢协、小协等,对比反差效果在如合唱《阿依达进行曲》那种宽大场面的音乐上最明显,我未对比过其它类型的音乐。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-5-31 17:16 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-5-31 16:31:21 | 显示全部楼层
原帖由 chaisan 于 2007-5-31 16:02 发表
为什么只听了一天w5000,就出掉了呢

那声音太“美”了,“美”得我无法容忍,于是退货。
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发表于 2007-5-31 23:38:10 | 显示全部楼层
音场除了大小重要,还有一点是各个发声点的位置可以明显辨别,这样的系统中音乐中的很多细节就会出现,声音的真实度会提高
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 楼主| 发表于 2007-6-1 09:04:24 | 显示全部楼层
谢ILLOGICO版主加分鼓励。

我现在的听力水平,基本上还只限于听个“音场”大小(若那“音场”大小差不多,我分辨起来就很吃力了),或许在以后的听音过程中,能逐步达到分辨发声点位置的水平。

昨晚用W1000在我那DIY耳放上听歌剧《图兰朵》,中间换580听了一小段,对比W1000,就感觉到在表现大场面时,580的声音相对就略有些局促了,我不知道那一种“音场”表现更真实,但就我现在的感受来说,W1000的“音场”更讨好耳朵。

W1000的“音场”也有我不太满意的地方,那就是感觉人离“舞台”较近,但这相对于那种大场面声音被挤在一个狭窄的空间里听起来发闷发朦的感觉不能相提并论。
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发表于 2007-6-1 09:31:42 | 显示全部楼层
ljw100描述的那些听感只是声场的极小部分,即声场规模或者空间感。箱子的声场是为了在听者面前描绘一个“看”得见的声音舞台,包括前后(一般情形下只有前)、左右、远近、深远、上下等因素。耳机是无法分辨前后的,分辨上下也不准确,也就是有比较稳定的规模感和左右感,这些对于还原一个“看”得见的舞台而言远远不够。与其过于关注其不能实现的声场,不如更多的关注耳机或者说欣赏音乐最重要的东西,比如乐器质感、音色、音乐同听者交流的直接度等。

还有,我觉得中低频的浑浊和整体的通透与否同音场基本没有关系,而是同三频分布是否平衡合理关系较大,呵呵。

一个小小的建议,关于solo的:我昨天忽然发现solo搭配火气大点的器材对于其演绎音乐中的激情热烈成分有相当大的帮助,不妨试试 。我的做法很简单,只是将nain的电源线接在了一个老旧不堪的公牛插线板上,以前就是这么听的,后来发现插线板严重影响中低频就没再用。接了这个插线板后,solo的宁静度顺滑感乃至细节多寡上均有不同程度降低,三频也不在一码顺,但中高频如水似冰的光滑感被打破了,中低频也不再如先前拖沓,演绎音乐的热情度反而上了大大一个台阶!

还有,我基本放弃solo+650的聆听方式了,转向solo+600组合, 原因是充分热后,solo三频已经足够平衡和顺畅,这种情形下600“阳光健康开朗”的特点慢慢成了压倒性的优势。

上面的插线板测试就是基于600的,后来又试了下rs1, 听得很爽。



[ 本帖最后由 清新 于 2007-6-1 09:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-1 11:52:13 | 显示全部楼层
我虽听过几次箱子,但对箱子也没音场体会。

但我用W1000听合唱《阿依达进行曲》,我能明显地听到合唱的各声部在前方方位的左右、远近、高低位置发出的声音;听管弦乐中乐器的发音位置,我大概还没那能力(当然明显的左右方位还是能分辨)。

若听室内乐,确实音场就不那么重要了。但听大场面音乐,没有宽大的声场,那气势和氛围就差远了。昨晚我还听了交响诗《我的祖国》,用W1000听第一曲,那饱含深情的竖琴声和庄严的管弦乐齐奏声,充分表达了斯梅塔那对祖国的热爱,我也仿佛被带到一幅宽大的气象万千、瑰丽而又宏伟的画圈前。换上880,那种感觉就大打折扣了。我现在才体会到,器材”音场“也是衡量器材所适应表达音乐类型的一个重要”指标“。

我不能肯定在我以前的那些试听组合中所感知到的发闷发朦显现必然与“音场”相关,我写出我的感受,目的之一就是希望能有人来释疑。

很抱歉,我还不明白你换电源板后在SOLO听感上发生变化的原因。我自己对SOLO的电源输入也未作任何处理,好象也是用的公牛牌插座。

我手上的四副耳机都不是“火”旺的耳机,有机会,我也会体验一下那种感觉。

按我现在的听音口味和不完全成熟的那几次听感,我觉得选用莱曼或SOLO来推580、600都很好,如果一定要用650,那我会选用SOLO,而且还要选用比较硬朗通透点的CD机,很遗憾我没听过G08+SOLO+650。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-6-1 12:03 编辑 ]
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发表于 2007-6-1 12:20:58 | 显示全部楼层
仍了公牛吧,这种带保险丝的玩意对声音影响很大,再无可信的隔离电源的前提下,直接上墙比较稳妥。你没仔细看我的帖子,我最近几个月【一直是让器材直接上墙】的,插线板早就不用了。昨天晚上只是想验证下第一次接触solo时的听感而已(见我的第一个帖子,驱动solo的总体感受,尤其是系统刚开机那天晚上,只能用怪异来形容;当时cd机、二房等全接在同一个公牛插线板上,其实就是昨天晚上这个用了5、6年的公牛)。
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 楼主| 发表于 2007-6-1 12:51:53 | 显示全部楼层
读帖不仔细,呵呵。

我安放器材架的位置处只有一个入墙插座,于是用个插接斑,看来是个十足的外行,哈哈。你这一说,大概我又得去折腾了。有什么好建议吗?
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发表于 2007-6-1 13:09:10 | 显示全部楼层
只有一个墙插啊?如果能从别的地方拉插线板,墙插留给588,让solo用插线板;如果接口不同,可以买AC转接器,其实就是一进一出的插座,结构最简单不过,秋叶原就有,尽管没试过,但远比带开关和保险丝的插线板稳妥。
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发表于 2007-6-1 14:14:56 | 显示全部楼层
发闷可能是低频太多的结果,如果中高频凝聚力不够造成中高频量感不够也可以发生这种情况,发朦是系统解析力不够的表现,可能由失真或信噪比不够引起,如果这些问题都不存在就会有清晰的音场,所以说音场表现良好是系统各方面性能都比较高的结果,包括大场面的音乐的大动态也能充分展示。
关于你的电源,CD与放大器最好不在一个插板上,放大器电源的极性也可能有影响,插板的连线可能也会有影响,我感觉带LC滤波的插板要避免使用,这些主要解决的是电源干扰问题,你可以试一下。
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 楼主| 发表于 2007-6-1 14:25:00 | 显示全部楼层
原帖由 SFBLAB 于 2007-6-1 14:14 发表
发闷可能是低频太多的结果,如果中高频凝聚力不够造成中高频量感不够也可以发生这种情况,发朦是系统解析力不够的表现,可能由失真或信噪比不够引起,如果这些问题都不存在就会有清晰的音场,所以说音场表现良好 ...

在我的系统上,用W1000或501,都没有发闷发朦的现象,用580,也没有那种现象,惟独用880时那种感觉明显。按说880的解析力应很好、低频量感不多呀。

不管怎么说,看来我都得将G08的电源与其它东西的电源分开了。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-6-1 14:27 编辑 ]
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