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再谈音响发烧和摄影发烧的一些共同点

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发表于 2007-6-2 15:58:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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"再谈",因为以前我写过一点音响发烧和摄影发烧的共同点,比如,都有信噪比,动态范围(宽容度),锐度等类似的概念.

这里再谈一些.

1.锐度,反差,解析力的问题

这是个很有趣的问题.  理论上说,不论HI-FI或是摄影,都是对真实事物的模拟,一个是模拟真实的声音,一个是模拟真实的景物,当然要求清晰度越高越好,锐度越高越好. 但有趣的是,对"锐度"这个概念的理解和感知,竟然是因人而异的,而且这种不同人的理解和感知很难去调和.

耳机里,拜亚DT880,DT990,MB QUART QP400这种声音,很纤细锐利,强调解析力和通透感,人人喜欢吗? 并不是,一些人喜欢柔柔的声音,认为这种声音太锐利而不舒服. 歌德RS1的声音以鲜明锐利著称,也有人认为不够耐听. 那么,他们追求的是HI-FI吗? 到底什么是解析力和锐利呢?  

摄影里,NIKON的相机和镜头被认为是比较锐利通透的,其实,细究起来,NIKON的镜头解析力并没有普遍超过别家(如佳能),而是整体反差大,特别是边缘轮廓,风格如"刀劈斧凿". 这种风格,就很容易给人"锐度高"的印象和感知. 佳能的整体反差小,而细部层次其实比起尼康一点不差,甚至更好,但由于整体反差的风格,就容易使人觉得不锐利甚至"肉". 这是个很有意思的现象,充分说明了人是如何主观地感知"锐度"的.  

此外,大家都知道,如果在照片后期处理时,用一些UNSHARP MASK,可以把图象加锐,看起来细节更多,但问题是,这里的"细节",其实加锐前也是存在于原始图象里的呀? UNSHARP MASK不会去无中生有地造出更多细节,只是把原本不怎么鲜明突出的细节,强调出来了而已. 为什么加锐后,人眼就会认为图象变得更锐了,细节更多了(其实并没有造出更多细节来)? 人的主观感知真是很有意思的!


[ 本帖最后由 小白 于 2007-6-2 15:59 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2007-6-2 16:15:17 | 显示全部楼层
所以我觉得,HI-FI器材也好,摄影器材也好,都有这么两类吧,一类是突出整体反差,突出细节(仿佛加过锐)的演绎风格,这种器材容易给人"锐利""解析力强"的主观感知. 另一类是不突出整体反差,不突出细节,没有加锐的演绎风格,容易给人平和,柔和的主观感知. 厂家设计时的不同审美趣味和追求,造成了这么两大类的演绎风格.

耳机里,AKG就是典型不突出反差和细节,追求柔和声音的代表. 拜亚和歌德,则是典型的追求解析力和反差的锐利声的代表.

当然,我绝对不是说,所有的耳机,器材和相机,锐度其实都是一样的(!),区别只在于表现风格有没有"加锐",而是说,人的耳朵或眼睛所感知到的锐度,有时是会误导的. 前面所说的第一类风格的器材,容易使人产生锐利,高解析的主观感知. 而后一类风格容易使人产生不锐利的,肉乎乎的感受.

而事实上,不同器材的分辨力和细节再现能力,确实是有高下之分的,一般来说,这取决于器材的绝对素质(档次). 比如,AKG K701,属于不强调细节锐度的AKG风格,但由于其本身的素质和档次,其实际的细节层次感和分辨能力,还是很强的,只不过它没有对细节故意"加锐"而已. 你仔细听,其实包含在录音里的细微的细节,它该有的都有,只不过表现得自然一些,不故意去"突出细节". 这有点象佳能的相机. 其初始设置,把锐度设置得很保守,有时你非得在机内设置里把锐度加几格,不然的话,主观感知确实不够明锐. 不过这是厂家故意为之的.


[ 本帖最后由 小白 于 2007-6-2 16:17 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-2 16:22:19 | 显示全部楼层
那,到底要锐,还是不锐? 要AKG,还是要拜亚,歌德? 要NIKON,还是要CANON?

呵呵,世界上的东西贵在有选择,有变化. 如果只有一种风格流派,那是最可怕的事. 有不同的风格流派,表现方式,就给大家"玩"的更多
余地和选择,让这个发烧嗜好更有趣一些.

有不同的口味,不同的主观感知和趣味,就有不同的选择. 选择自己喜欢的方式吧. 不存在绝对的好和不好. 把问题绝对化,一般来说,都是不好的,甚至可以说错误的方式.
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 楼主| 发表于 2007-6-2 16:24:24 | 显示全部楼层
休息片刻,接着说下一个话题:

音响发烧和摄影发烧共同点之二: "追求不真实的美感".
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发表于 2007-6-2 16:28:46 | 显示全部楼层
侬切饱饭了!
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 楼主| 发表于 2007-6-2 16:35:00 | 显示全部楼层
HI-FI发烧和摄影发烧,都追求不真实的美感.

高级HI-FI,甚至HI-END器材,我不晓得大家听得多不多,我听得不算太多但也不少,我注意到很多器材发出的声音,非常好听,非常迷人,但 ... 不真实. 真实的世界里没有那么好听的人声,琴声. 没有那么夸张的乐器隔离度和音场感. 大家知道,很多乐队演奏的声音,是一件一件,一个声道一个声道单独录制,然后工程师把他们混在一起的. 这能真实吗? 我喜欢反复强调一点: 真实的声音,都是很淡的,但发烧友很多时候追求的"天碟",追求的HI-END器材,声音一点也不淡,而是浓得很,浓墨重彩得很,这绝对不可能是真实的效果,尽管很动听.

当然,追求这些,没错. 有什么错的? 发烧又不是一门严格的科学. 发烧只是一门爱好而已,无聊时有些东西来"玩",来追求的一门子爱好.

摄影发烧里,最不真实,但最多人追求的,就是BOKEH,就是焦外的"散景". 很多发烧友追求超大光圈或长焦距带来的这种独特的焦外. 其实这种BOKEH散景一点不真实,可说比HI-END器材更不真实. 你用眼睛在真实的世界里,哪里会看得到那么夸张的散景啊? 除非是在梦里. 但这种绝对不真实的东西,就是招无数人追求. 还研究散景最美的镜头,化得最开,把朦胧的背景色调得最匀的镜头. 这个时候摄影根本就丧失了记录真实影象的本意了,纯粹成了一些人的艺术爱好,和真实无关.
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 楼主| 发表于 2007-6-2 16:46:00 | 显示全部楼层
HI-FI发烧和摄影都喜欢追求"不真实的美感"的第二个症状: XX味.

这个是铁证,充分表明了发烧爱好的本质,和追求真实无关.

真实的声音,会有"胆味"吗? 什么叫胆味,摆明了就是不真实.

真实的景物,会有"德国味"吗? 甚至"蔡斯味","徕卡味"? 也是摆明了不真实.

不过不真实不要紧,要紧的是有玩头. 这就是发烧的本质. 发烧并非科学研究,发烧是男人无聊时找时间消磨,找地方花钱的嗜好.

其实,不真实的原因,一方面是因为目前的技术手段还无法达到完全忠实,一方面也确实是因为,真实的声音和景物,往往太清淡,并不够吸引人的耳目. 这也是一个事实.


[ 本帖最后由 小白 于 2007-6-2 16:47 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-2 17:01:08 | 显示全部楼层
其实相对来说,比较真实,染色少的器材,不论耳机,放大器还是相机,镜头,都还是有的,不过 ... 这些"真实派"都不是最红的,不是最得好评的. 奇怪吧?
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发表于 2007-6-2 18:13:24 | 显示全部楼层
这个认识有些初。。。尼康?最多相当于力士,都是日本器材,基本上不了台面:D
友有四种,不可不知。有友如花,有友如称,有友如山,有友如地---2500年前释迦牟尼
若诸众生,三有系缚。愿以智刀,割断破裂。以智慧刀,裂烦恼网。以智慧火,烧烦恼心~~2500年前释迦牟尼
一切烦恼,为如来种。譬如不下巨海,不能得无价宝珠。如是不入烦恼大海,则不能得一切智宝。2500年前~~释迦牟尼
三界无安乐,勿志生死渊,智者得开眼
三界之中,以心为主,能观心者,究竟解脱,不能观者,究竟沉沦-2500年前释迦牟尼
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 楼主| 发表于 2007-6-2 18:51:18 | 显示全部楼层
原帖由 念苍僧 于 2007-6-2 18:13 发表
这个认识有些初。。。尼康?最多相当于力士,都是日本器材,基本上不了台面:D


看? 这就是典型摄影玩家的观念. 日本的不上台面,德国的才如何如何,而且还非得老得比俺父亲还老的手动头才如何如何. 才有XX味.

然而,真实的景物是什么味道也没有的. 我认为日本的头虽然没啥特别的艺术气息,但清淡真实. 论真实,比德国手动头还更真实,或者说"老实".
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 楼主| 发表于 2007-6-2 18:54:15 | 显示全部楼层
所以我重复一遍我前面所提到的一点: 在HI-FI发烧和摄影发烧的领域里,真实派的器材不是没有,而是都不走红,走红的都是不讲究真实,而讲究"味道"的东西. 这说明什么呢? 和HI-FI以及摄影的本意,是否有矛盾呢?
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发表于 2007-6-2 18:55:11 | 显示全部楼层
原帖由 chrisalex 于 2007-6-2 16:28 发表
侬切饱饭了!

  要鼓励小白写东西,不好泼冷水的,否则论坛人气更加少了
忘忧清乐在枰棋,仙子精攻岁未笄。窗下每将图局桉,恐防宣诏较高低。                  ---- 徽宗皇帝御制诗
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发表于 2007-6-2 19:19:53 | 显示全部楼层
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气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
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发表于 2007-6-2 19:23:53 | 显示全部楼层
原帖由 zhaochch 于 2007-6-2 18:55 发表

  要鼓励小白写东西,不好泼冷水的,否则论坛人气更加少了


写文章是好事,但也要分写什么文章,作为论坛老前辈的小白同志一直会出来炒冷饭,或者一天到晚详细讲解人人都知道的简单道理,我认为不是件好事。如果有时间,不如请小白利用得天独厚的资源(目前店里这么多耳机和二房,再加上这么多年把玩耳机的经验),写一些这里的L希望看的文章,比如:

4070与007你更喜欢哪一个?

刻录唱片大比拼

谈谈MARANTZ CD7与PHILIPS LHH800R

BENCHMARK H1耳机放大器赏析

。。。。。。
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