snake1978 你的讨论态度很有问题。

canicula

交易区新帖推荐

关于CD编码，这篇文章比较详细。http://www.knowsky.com/392304.html  《CD光盘的编码与纠错》
关于CD及CD机的工作原理及电路请参考http://bbs.headphoneclub.com/thread-112570-1-2.html。
http://hardware.mydrivers.com/2/30/30719.htm《有多少错误可以忍耐？CD与DVD光盘质量深入探讨(上篇)》
http://hardware.mydrivers.com/2/30/30757.htm《有多少错误可以忍耐？CD与DVD光盘质量深入探讨(下篇)》
里面有关于CD编码、光盘读取、Jitter的部分，有兴趣的可以看一下。

[ 本帖最后由 canicula 于 2008-9-20 00:23 编辑 ]

newstorm2007

拜读了白领的两篇文章,有一个小问题:

就是存储在电脑里相同的WAV文件,怎么在回放过程中会不同呢?

WAV文件是0和1,然后进入声卡以后,由CPU的时基来确定每个0和1的码元时间长度,以便进入DAC电路进行数模转换,这个过程中按道理说是会引入JITTER的,但是如果两个WAV文件相同的话,在回放过程中所产生的JITTER差别应该和WAV文件本身无关,而和CPU自身时基不稳有关.

这是针对PC-FI的情况吧.

而针对高端HI-FI,目前都会自带存储器,请问这是什么目的呢?

canicula

楼主文章里的原文：“只是想强调一句, 从某些方面来说, DA线路可要比计算机严格多了, 计算机关心的是:从这个数字脉冲信号流上,我是否可以准确的读出0,1? 能读出就OK了. 而DA线路,它根本不关心这个数字脉冲信号流所承载的0,1信号的含义,它只是蒙头把我们发给它的数字脉冲信号流转换成模拟电流即可,你给他多高质量的数字脉冲信号流,他就给你转成多高质量的模拟电流, ”
回放过程中，wav文件不会变，数字脉冲信号流会有问题。

“而针对高端HI-FI,目前都会自带存储器,请问这是什么目的呢?”有电路图或是原理图吗？共享一下，分析看看是如何使用存储器的。

mayao11

原帖由 canicula 于 2008-9-20 00:47 发表
楼主文章里的原文：“只是想强调一句, 从某些方面来说, DA线路可要比计算机严格多了, 计算机关心的是:从这个数字脉冲信号流上,我是否可以准确的读出0,1? 能读出就OK了. 而DA线路,它根本不关心这个数字脉冲信号流所承 ...

回ls，确实有存储器，现在高端hifi产品有两种走向，一种是传统高精度转盘，代表是日本那个VRS还是什么什么的
另外的一种就是CD rom+奇怪的缓存机制，我昨天看了一个Meridian G08.2。  都是些根本见不着的高级货

newstorm2007

关键是数字信号脉冲流的问题来源在哪?

个人觉得是在将"0,1"离散信号恢复成数字信号脉冲流的过程中产生的问题,不精准的高电平以及低电平时长在进入DAC之后导致还原出来的模拟电流相位无法精准.

而这个JITTER应该是由不够精准的CPU时基引入的,这应该才是问题所在.

那么这也就导出了这个问题,如果从刻录盘和原版盘导出的WAV是一样的话,那么这两个相同的WAV文件如何影响输出的声音(因为刚才已经说进入DAC的数字脉冲流的JITTER引入是由CPU的时基引起的,而不是盘的原因)

[ 本帖最后由 newstorm2007 于 2008-9-20 08:15 编辑 ]

mayao11

原帖由 newstorm2007 于 2008-9-20 08:08 发表
关键是数字信号脉冲流的问题来源在哪?

个人觉得是在将"0,1"离散信号恢复成数字信号脉冲流的过程中产生的问题,不精准的高电平以及低电平时长在进入DAC之后导致还原出来的模拟电流相位无法精准.

而这个JITTER应该 ...

”如果从刻录盘和原版盘导出的WAV是一样的话,那么这两个相同的WAV文件如何影响输出的声音“

您的这句话确实是这里一直有争议的地方，按照lz的说法，这两个wav文件在相同电脑上的声音是一样的，我赞同这个观点
但不是所有人都赞同……

newstorm2007

回LS,LZ好像并不赞同,他在大家坛的那篇文章表达了这个意思:两张不同的盘(刻录盘和原版盘)抓轨得到的WAV文件是同样的情况下,还原出来的声音是不一样的.

alavan

原帖由 newstorm2007 于 2008-9-20 10:08 发表
回LS,LZ好像并不赞同,他在大家坛的那篇文章表达了这个意思:两张不同的盘(刻录盘和原版盘)抓轨得到的WAV文件是同样的情况下,还原出来的声音是不一样的.

我记得看到过一个朋友做过测试，原版盘和刻录盘抓取的文件是100%相同的。

canicula

影响输出音质的因素有很多，并不是WAV文件本身影响声音再现的。WAV文件是静态的，问题出在文件的内容转换成动态声音的过程中。即便是同一个文件，在每次播放时得到的最后的输出波形都不见得完全一样，会受到电路的时钟、电源电压、电磁环境的影响。关键是这些影响能不能被听出来。

[ 本帖最后由 canicula 于 2008-9-20 10:26 编辑 ]

newstorm2007

LS的说法还没说明我想说的问题,因为在白领的文章里,他是强调两个盘还原的WAV文件完全相同的情况下.播放也是同样的设备下,原盘抓下来的WAV的回放效果还是要好过刻录抓下来的.WAV

canicula

原帖由 newstorm2007 于 2008-9-20 11:42 发表
LS的说法还没说明我想说的问题,因为在白领的文章里,他是强调两个盘还原的WAV文件完全相同的情况下.播放也是同样的设备下,原盘抓下来的WAV的回放效果还是要好过刻录抓下来的.WAV

以下摘自原文http://www.erji.net/read.php?tid=240736&keyword=%B1%BE%D6%CA。
此文的目的：

1）通过实验证明，原版CD 抓轨Wav文件和刻录CD 抓轨Wav文件在电脑上AB对比，01层面上丝毫不差。

2）解释为何原版CD 抓轨Wav文件和刻录CD 抓轨Wav文件丝毫不差的情况下，为何原版CD音质和刻录CD音质却差别巨大的现象。

3）画图解释何为Jitter。

4）画图解释为何Jitter对计算机影响甚微，却对HIFI影响巨大的本质。

注意红色部分和你的说法不同。我理解为在两个wav文件丝毫不差的情况下，播放原版CD和刻录CD音质差别很大，而不是播放原版CD和刻录CD的WAV文件音质差别很大。也许我的理解不对。

注意原文结尾：

附带出一个道理:

1) 不管是源盘CD抓轨再刻盘再抓轨,反复多少次, 对于抓轨到硬盘上的Wav文件来说,都是一摸一样的.

2) 抓轨,再刻盘,再抓轨,再刻盘.....不管多少次, 这些刻录CD的音质基本上是统一水平的. (这是我们要数字技术的本质啊!!)

3) 但是,这些刻录盘的音质,没有一个和源盘一样的,存在劣化.

4) 要真正做到接近源盘的音质, 唯有拿到它的压盘母盘,然后象盖章一样的直接压出CD来 (压盘母盘磨损的除外).

[ 本帖最后由 canicula 于 2008-9-20 13:19 编辑 ]

eudemon7

原帖由 canicula 于 2008-9-20 13:12 发表

以下摘自原文http://www.erji.net/read.php?tid=240736&keyword=%B1%BE%D6%CA。
此文的目的：

1）通过实验证明，原版CD 抓轨Wav文件和刻录CD 抓轨Wav文件在电脑上AB对比，01层面上丝毫不差。

2）解释为何原 ...

仔细读了文章，谈的是刻录CD和源CD的播放对比，主要是说CD机能够分辨刻录盘和原盘在非数据方面的物理区别，但是两个CD抓取的“电脑认为一模一样”的WAV文件呢？用同样的设备播放，为什么会有不同？

mayao11

原帖由 eudemon7 于 2008-9-20 13:56 发表


仔细读了文章，谈的是刻录CD和源CD的播放对比，主要是说CD机能够分辨刻录盘和原盘在非数据方面的物理区别，但是两个CD抓取的“电脑认为一模一样”的WAV文件呢？用同样的设备播放，为什么会有不同？

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minzhi

说实话，那个帖子中蛇某人的不断插话就像在吃大餐时不断的被塞进苍蝇是的。