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楼主: 小白

[耳机] 高明的日本耳机厂家和愚蠢的欧洲耳机厂家

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发表于 2009-1-14 22:21:41 | 显示全部楼层
从历史发展的角度看,一直都是这样,“三十年河东,三十年河西”,竞争激烈才能加快发展。

从相当一部分烧友的角度看,这就是个"人祸"。同志们必须投入更多的资金来寻找自己喜欢的声音。

我一直认为,日本的大和民族虽然坚韧不拔,积极进取。但是从整个历史来看,他们一直处在学习和模仿的位置,即使超越也不会持续太久,最终决定性的革新还是在日本以外的其他地方。所以我觉得大可不必操心这些,欧洲的实力也还是有的,终有一天会爆发。
至于国内的,我看暂时先不要想了。

突然想到这几天看到的一句话。

人生最悲惨的事莫过于:白天看中国股市,晚上看中国足球。
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发表于 2009-1-14 22:24:35 | 显示全部楼层
崛起什麼的我不敢說
前幾年AUDIO RESEARCH 老闆William Johnson要退休時,喊著要賣手上的股份,也不過是50萬美金上下的價值
從這點推回去,大概也可以推知所謂HI-END市場規模如何了,說ARC算是北美第一大管機廠應該沒問題

STAX是小作坊規模就別提了,SONY的資源當然相對豐富,但是成效反而不是那麼的好
R10和010還是停產了,QUALIA也收了

DENON重新進入高端耳機市場固然可喜,只是我直覺路沒有這麼好走
歐陸三廠都有第一手的聲學技術和資源,DENON既沒有STAX和ATH的資源,恐怕也只能走上物量戰的路線
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 楼主| 发表于 2009-1-14 22:25:39 | 显示全部楼层
日本人却非常知道如何去和欧洲老牌们在他们的传统强项上竞争,并超越. (我相信日本人的目标不是竞争而是超越.)

要在欧洲厂家们的传统领域里发挥,要求日本人设计出好的,有艺术品味和个性的"美声". 然而我们现在都看到,日本厂家们都采取各自的方式做到了.

SONY凭借的是它超人的技术实力. CD3000, R10, Qualia 010, SA5000 ... 这些都是以其独家的专利技术为保障的. 而且最强的一个事实是,这些SONY高端耳机的问世使得欧美的那些高级耳放设计师们如同苍蝇见血,精心设计以推好这些顶级耳机为目标的顶级耳放.

铁三角凭借的是它家个性化的音色. 早期的作品虽然有很多问题,但铁三角很懂得一步步发展. 以我个人的观察,铁三角的耳机产品大致来说一代做得比一代好,呈现一个螺旋式上升的轨迹. 在保持个性的同时,声音偏得越来越少,素质越来越好.

DENON凭借是它浸淫传统HI-FI多年所获得的"声音技巧". 它的一系列HI-FI耳机,工艺和做工保持着日本产品的水准,声音走的是纯正清澈的欧美路线,能够在欧美耳机市场取得成功,是在情理之中.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-1-15 11:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-14 22:34:11 | 显示全部楼层
从个人感情上说,我对日本人殊无好感,而玩耳机也是从欧美耳机开始玩起的. 但当今之世,若说欧洲老牌厂家们有什么厉害的资源,调声技巧和技术实力,我实在是无法从他们的产品里很明确地看出来.

我看到的只是,森海HD650并未超越HD600, AKG把KK停产,K702并未超越K701,拜亚只会隔几年出一版DT880 ... 如此而已.

同时我看到的是,铁三角W5000的声音确实非常迷人,天龙D7000的声音好得令我惊讶. 也正期待着未来某日可以听到传闻已久的JVC DX1000.

作品代表一切,别的都是空的. 这是一个显而易见的正确原则. 我这个人不容易被糊弄的原因是,我别的不管,只听他的产品. 不要跟我说大道理,说历史沿革,吹嘘传统道统或文化积淀. 我只负责听耳机.
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发表于 2009-1-14 22:34:37 | 显示全部楼层
基本同意白版的观点
我觉得欧洲的低端产品,外观和功能倒是不必强求,欧美消费品也不像亚洲消费者这么看重这些,但是声音不能走样太多了,现在的akg,某些低频比pp还强劲……这个我觉得实在无法接受,如果这么下去,实在是那自己厂牌的历史和传统在开玩笑
PS2000e/PS1000e/GS2000e/GS1000I/RS1e/Mpro/RS2e/PS500e/GH1/GH2 目前的主力
STAX 407,507,L500,ESP950 搞几个静电玩玩
MDR-1000X 出差专用
MA900/SE-A1000/SHP9500 视频和ACG专用
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发表于 2009-1-14 22:34:51 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-1-14 22:19 发表
派个专人跑到中国南方,深圳,东莞,珠海的几家耳机加工厂给出试样,看一看,听一听,挑选了几个型号,签下OEM合同,就变成"欧洲老牌"了.

...


NS200 -> dCS Bartok -> Soulution 330 -> TAD ME1
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发表于 2009-1-14 22:35:50 | 显示全部楼层
我不太清楚什麼所謂的聲音技巧是什麼,或純正清澈的歐美路線為何

但是以我接觸日本一些品牌的印象,他們傾向於讓所有音樂"都一樣好聽"
不是不好,只是不合我胃口,感覺性格有點圓滑世故了

以上離題,回到耳機本身,我不否認DENON在高端耳機上取得的成就
我只好奇這樣的"熱情"能夠持續多久
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发表于 2009-1-14 22:39:15 | 显示全部楼层
可欧洲有维也纳!!!日本呢?
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发表于 2009-1-14 22:40:57 | 显示全部楼层
對作品的評價倒是很有趣

我基本認為HD650是對HD600的大躍進,不過風格似乎不是那麼廣受歡迎

DT990則是beyer年輕化的嘗試,我個人認為相對於880,很成功,這弟弟終於成功竄了哥哥的位

K701則是新AKG聲的宣示:透明強力,寧可捨棄音色或頻段延伸,也要講求正確的定位、穩定的音像
K702我還沒細聽,不便發言
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发表于 2009-1-14 22:42:12 | 显示全部楼层
原帖由 9817 于 2009-1-14 22:39 发表
可欧洲有维也纳!!!日本呢?


日本有SUNTORY HALL:D
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发表于 2009-1-14 22:45:02 | 显示全部楼层
喂喂,日本国宝stax和an都被白版无视掉了……
三伏闭门披一衲
兼无松竹阴房廊
安禅不必须山水
灭却心头火自凉

esoteric p03 d03 g0rb
lyra connoisseur 5.0L
glassmaster sd2
krell lat2
accuphase ps510
cse ip2000
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发表于 2009-1-14 22:48:41 | 显示全部楼层
小白说的是耳机,但其它HiFi器材则相反。
转盘: MSB Signature.  melco
解码: MSB Select. Femto 33 clock
前级: Boulder 2110
功放: Bryston 28bsst2. 电分 mc2
音箱: Dynaudio Acoustics M4 mini
pmc MSB mc2 Burmester
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 楼主| 发表于 2009-1-14 22:48:42 | 显示全部楼层
原帖由 8492 于 2009-1-14 22:45 发表
喂喂,日本国宝stax和an都被白版无视掉了……



我提过STAX的哦. 你仔细看看. AN不做耳机哎.
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何必在意这么多,管他谁超越谁,作为一个普通消费者,我只希望,用最低的代价,获得最好的声音。
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发表于 2009-1-14 22:58:15 | 显示全部楼层
原帖由 vineland 于 2009-1-14 22:34 发表
基本同意白版的观点
我觉得欧洲的低端产品,外观和功能倒是不必强求,欧美消费品也不像亚洲消费者这么看重这些,但是声音不能走样太多了,现在的akg,某些低频比pp还强劲……这个我觉得实在无法接受,如果这么下去, ...


老外没有那么聪明 对于低端产品他们看重的也是方便 好用 声音过得去就行 着从他们一些特别的经济和管理策略能略估一二

至于akg  老板都去世了 早已今非昔比 不是一路人的 有现在这样的改变 没什么好奇怪的

其实对于欧洲厂商也不必太过担心 欧洲人文化沉淀也不是一天两天 随着全球化经济交融 欧洲人虽然学会了亚洲人的生意经 但骨子里的固执和执着其实只是被妥协和掩盖了 并不一定被彻底摧毁了 从一些欧美的社会问题中可见一斑

gtr跑的再快也不能同turbo相提并论 虽然pursche生意做的越来越大 处事也越来越圆滑 但骨子里那种执着和傲气没有消逝 只要历史还在 只要他们没被彻底腐化和奴役 那他们必然会争取应得的荣誉 这只是个时机问题而已

其实现在akg已经没有太大的参考意义 但森海还是有的 他们这样做只是适应世界发展的一种具体表现而已 只要活着就有希望 要是死了 那才叫真的一了百了
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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