【原创】切利比达克：一个被高估的指挥家

AKGCANADA · 发表于 2011-7-19 11:47:06

我认为咱们还是专注于切利自身的指挥风格为好。如果太强调佛教徒基督教徒，zen之类的，怎么说呢？...道德层面代替技术层面？艺术层面？？想到乱说，可能不对，呵呵........

iverson · 发表于 2011-7-19 12:47:07

原帖由 AKGCANADA 于 2011-7-19 10:30 发表
放着那么多真正大师级的布鲁克纳演绎不顾，盯着一个1又1/2级的指挥家不放。何谓嗜痂之癖？楼上可算一个。

你想听哪个大师的布鲁克纳？报个名出来，你报几个我有几个。我听了无数名指挥的版本，到2000年开始听到切利，惊为神人天人。当时慕尼黑的听众恐怕也是如此吧。你这样的小丑尽管去贬低切利吧，无所谓

园丁 · 发表于 2011-7-19 13:13:19

原帖由 iverson 于 2011-7-19 12:47 发表你想听哪个大师的布鲁克纳？报个名出来，你报几个我有几个。我听了无数名指挥的版本，到2000年开始听到切利，惊为神人天人。当时慕尼黑的听众恐怕也是如此吧。你这样的小丑尽管去贬低切利吧，无所谓

息怒息怒，观点不同，不要搞成人身攻击

sprial · 发表于 2011-7-19 13:33:49

怎么开始人身攻击了？！
每个人的口味和水平不同，但都有赞美或者贬低的权力。尤其是贬低切大嘴的权力，应该是人人得而享之，那家伙还不是到处贬别人。
我最好奇的是，lz到底是听过切利觉得不喜欢，还是为贬而贬？

AKGCANADA · 发表于 2011-7-19 13:34:06

楼上说得对哇，大热的天.......不就一切利嘛，不就一布鲁克纳吗？俩都是好人，怎么搞得象奥运会似的呢？无数名指挥......的确无数啊，呵呵，有了就好，好。

iverson · 发表于 2011-7-19 14:17:13

原帖由 AKGCANADA 于 2011-7-19 13:34 发表
楼上说得对哇，大热的天.......不就一切利嘛，不就一布鲁克纳吗？俩都是好人，怎么搞得象奥运会似的呢？无数名指挥......的确无数啊，呵呵，有了就好，好。

你到底看清没啊？我说的名指挥可没加定语“布鲁克纳”，而是泛泛而谈。我对切利也不是盲目捧，我其他地方说过他的贝多芬莫扎特不是我喜欢的，不是传统的。但是说到布鲁克纳，谁能比他更伟大呢？就算是约胡母等人，最多也不过是和切利可以相提并论。可你倒好，切利的布鲁克纳是一又二分之一级……

kakutani · 发表于 2011-7-19 14:30:18

这个马勒一还真是从未见过，有谁介绍一下吗？

伯夷 · 发表于 2011-7-19 14:38:32

原帖由 AKGCANADA 于 2011-7-19 11:47 发表
我认为咱们还是专注于切利自身的指挥风格为好。如果太强调佛教徒基督教徒，zen之类的，怎么说呢？...道德层面代替技术层面？艺术层面？？想到乱说，可能不对，呵呵........

楼主可别忘了控制指挥风格的并不是什么技术层面，而恰恰是指挥家的大脑啊！
离开唯心一层什么技术什么艺术都不复存在了。听音乐说白了是心与心的交流，是感应道交，有谁能够只听技术？

JeffBuckley · 发表于 2011-7-19 21:41:54

原帖由 iverson 于 2011-7-19 14:17 发表

你到底看清没啊？我说的名指挥可没加定语“布鲁克纳”，而是泛泛而谈。我对切利也不是盲目捧，我其他地方说过他的贝多芬莫扎特不是我喜欢的，不是传统的。但是说到布鲁克纳，谁能比他更伟大呢？就算是约胡母等人 ...

我觉得卡拉扬就比他布鲁克纳这块强

AKGCANADA · 发表于 2011-7-19 22:58:29

原帖由伯夷于 2011-7-19 14:38 发表

楼主可别忘了控制指挥风格的并不是什么技术层面，而恰恰是指挥家的大脑啊！
离开唯心一层什么技术什么艺术都不复存在了。听音乐说白了是心与心的交流，是感应道交，有谁能够只听技术？

也不能这样说吧......乐队还是要调教的，这是技术活。盲听的话，切利的风格是不是还很强呢？奥菲欧乐团也有很多好录音，也没有指挥嘛。贯彻指挥意图的基础就是技术层面，没有它，何来精彩的演奏？过去安赛美指挥的瑞士罗曼德乐团很好，就是管乐部分差，有时恨不得拿柏林爱乐的镶上去.......是乐队在演奏，而不是指挥在演奏，指挥传达信息给乐团，后者忠实执行........技术不行，光靠心灵交流，有点玄了，要不切利就是玄？呵呵.........

iverson · 发表于 2011-7-19 23:20:44

原帖由 AKGCANADA 于 2011-7-19 22:58 发表

也不能这样说吧......乐队还是要调教的，这是技术活。盲听的话，切利的风格是不是还很强呢？奥菲欧乐团也有很多好录音，也没有指挥嘛。贯彻指挥意图的基础就是技术层面，没有它，何来精彩的演奏？过去安赛美指挥 ...

你的这段话充分表明你的乐历很不够。不是贬义。大家都是这么从懵懂开始的

iverson · 发表于 2011-7-19 23:22:16

原帖由 JeffBuckley 于 2011-7-19 21:41 发表

我觉得卡拉扬就比他布鲁克纳这块强

卡的布八确实也是经典。我捧切利但不会恶意贬低其他人

yangmetal · 发表于 2011-7-20 05:08:36

哟，在射版逛了几天，这边就吵起来啦～

这样不好，嘴仗打打，大家围观下，看看热闹蛮好，人参公鸡就不对鸟……

伯夷 · 发表于 2011-7-20 10:23:12

原帖由 yangmetal 于 2011-7-20 05:08 发表
哟，在射版逛了几天，这边就吵起来啦～

这样不好，嘴仗打打，大家围观下，看看热闹蛮好，人参公鸡就不对鸟……

人参炖公鸡大热天吃要流鼻血的

snova · 发表于 2011-7-20 13:10:55

切利1978年和斯图加特的布4还不够好

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