【从心出发】分享一个耳机发烧友的想法 （更新完成）

amex

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原帖由 hakase 于 2012-6-24 22:18 发表
商家是反对盲听的，因为心理暗示对他们是有好处的，很多商家也在用这一招。

不，lz的意思是，盲听出来的区别就那么一点点，但对木耳来说，虽然他自己听不出来，但既然别人能盲听出来，那就是真的有改变。于是就买了
话说我觉得这逻辑比较怪来着。。。。

黑雪

嗯 需要盲听的话说区别不大了

hakase

原帖由 amex 于 2012-6-24 22:24 发表 不，lz的意思是，盲听出来的区别就那么一点点，但对木耳来说，虽然他自己听不出来，但既然别人能盲听出来，那就是真的有改变。于是就买了话说我觉得这逻辑比较怪来着。。。。

你见过这种销售策略的商家吗……

StevenTam

没看出我的意思，或同不同意，都不要紧

这只是我表达个人的想法

发烧是个人的，大家看看就好～

johnmo

不同usb线有不同声音,听过试过就会明白

至于扯什么理论之类,其实亦无谓


暂时音响器材依然有太多"知其然,不知其所以然"的地方,消费者的知识相比厂商来说始终太少,离真相太遥远

很多时都是盲人摸象,各说各话

[ 本帖最后由 johnmo 于 2012-6-25 00:16 编辑 ]

kk701

物有所值更享受音乐就好

stevenjou

感谢Steven兄的用心分享。

eric.ni

感谢分享！

StevenTam

音源一直是耳机发烧友不重视的部件，部份由接触耳机开始发烧的人，更会把音源视为传统HiFi用家的玩物，加上耳机专门店又不怎去提倡（因为他们很多时不代理出售，故都不怎去特别重视），又或许只要用的耳扩高级些，听或看起来更像一个耳机发烧友而已，因此与其去买台贵CD机／解码，更多人会选择去入一副高阶耳机和耳扩

关于耳扩的功用，将讯号放大以获得更大的音量，相信很多人都瞭解，而好耳扩就是尽量无失地放大，以这逻辑推敲，越好的耳扩，越能听得出讯源的好坏，如果讯源本身就不够好，即使轻微失真，最终的效果也会大打折扣，相反，在音源好的条件下，即使耳扩有所失真，失真后的表现也差极有限，虽然事实不完全是这样，但基本上好的音源下，耳扩以至到耳机的表现往往更上多层楼

问题是音源需要多贵才够好？几千那些的足够吗？现实是残酷的，我觉得这个格价段绝大多数都是妥协的产品，不单说声音水平上的，各家理念不同，风格不同，其实都是因为技术能力或成本效益上的局限做出的不得已的取舍，在这种取巧行为下做出来的产器，又能有多好呢？

再说音源，现在大家对CAS（Computer As Source）这概念也变得不再陌生， USB DAC或DAC连扩音的产品越催盛行，大部份新加入的同好也会以电脑作为音源，也逐渐变成了耳机发烧友的主流，先不管他们是否听优质的正版音乐，电脑本身就存在很多问题，在发烧音质面前绝不可靠，软件优化前后也相差甚远，在一套高级耳机系统的前题下，音源扮演的角色，在大多情况甚至比耳扩更举足轻重，而CAS给人的感觉却背道而驰

这样说的话，音源岂不是比耳扩更难选，是的，在预算所限的情况下，音源对于耳机发烧来说是很难选择的一个重要部件，一千几百的CD机在发烧音质的前题下基本也失去意义，CD机的话不是不好，但低阶的CD机无疑已快速地被CAS取缔，因此好的CD机起步也高，基本上都需要近万才会有相当的水准和地位，除非已有一定的CD存量，否则选择一台好的DAC的玩法会更具弹性，进可攻（加CD转盘），退可守（电脑或音乐伺服器），当然这只是我个人的玩法，每人有各自的玩法是理所当然，并不存在一个绝对的定案

所以我反而会建议在初时选择USB DAC + PRE-AMP+ HP-AMP的一体机，NuForce HDP，Musical Fidelity M Series 或者贵一点的CEtrance DACmini都是几值得关注的（个人喜好），之后可在千元价位考虑在电源线和讯号线(CAS就是USB线)上作个小升级，对于这小升级的好处，一来可更充份发挥音源的潜力(其实提升几显注的)，又可进一步瞭解到机器对线材周边的反应，两来将来升级器材时，线材很多时也可以用回，在千元价位的线材上BRIMAR Audio Labs, Tara Labs, QED, Wire World这些都是很值得信赖的，之后可直接考虑万元级别的同类产品，或者将DAC和AMP分件，去升级高档次的系统，现在很多品牌也会推广DAC和AMP的套装，好处是声音基本会很协调，没有配搭的问题，最后就利用线材附件去优化这套万元组合，一般而言，已足够使很多人退烧一段时间了

StevenTam

线材，避震，以及其他周边，一直没有一个共识，有别于三大组合（音源，耳扩，耳机），尽管很多相关产品已能达到很强的通用性，但仍然无法确保在每套系统中也能起相同的作用，所以投入多少，甚么才好，讨论空间非常之大


话虽如此，但其实耳机系统和喇叭系统大细同异（基本组件），都是玩音响，玩耳机不用换线吗？不需拥有优质的供电？将两者完全分割的人，相信大部份都是只玩甚至只听过耳机系统的人吧

相比起喇叭系统，耳机系统往往投入会较少（虽然不完全是这回事），原因在于最贵的耳机也就是两万余，再贵的耳扩也只售五位数，但过百万的喇叭系统则一点也不称奇，问题在于一条一万的线在百万的喇叭系统中是不足为以，但在便宜的耳机系统就比耳机还要贵了，在我的体验中，要完善一套耳机系统，线材以至各项周边的投入，大致要达到整套系统的一半左右，即一套两万的耳机系统，当中一万是花在各项线材周边上的，客观地说，确实有点本末倒置，也不是每个人都能接受

玩耳机不用兼顾空间处理，因此，部件中每个环节的变化其实更能反映在耳机上，相信有不少人也曾体会，耳机换线后，会使你产生换了耳机的感觉，尽管没一个清晰的投入标准，但至少有个概念，供电质量，每条线材，避震，附件，在耳机系统上也各显神通，是不容忽略的，至于怎样去理解，还待大家亲身去体验好了

StevenTam

CAS虽说是近年兴起的一种新玩法，但要追溯发展源头，想必一定是MP3的诞生以至到苹果公司iPod的出现，使到大部份开始产生了一种听音乐的新模式，不一定要拥有HiFi设备，不一定要放上CD，也能使用电脑设备随意地享受到音乐的乐趣

也正因为迅速被大概接纳，使到CD与MP3/APE/FLAC/AIFF等数码档案开始交替成长，更出现了CD已踏入黄昏期这类说法，但无疑CD仍然拥有十分的支持者，不会轻易淡出，期间更引起过不少争论以及抨击，但作为消费者，无论短期间怎样演变，两种音乐媒介并不存在任何抵触，形式不同而已

再说若本身有购买CD的习惯，这些人普遍已拥有过千以上的CD，一台优质CD机当然是必要的，但若然是CD储量不多的新参者，或刚开始发烧并追求良好音质的，CAS确实又非常吸引

说点自己的事，自出售CD系统以来全力投入CAS系统，都已经一年了，这些日子分别听过了很多以CAS为主的耳机和喇叭系统，当中部份是朋友的，也有一些来自不同的试音室以及演示活动，而自己也作过不少尝试，确实有点感怀

看到现在千元DAC卖点为CAS，数万元一部DAC又以CAS招徕，每家都自说音质好支援劲，但很多都是并不符合，拣选合适的产品甚至比以往更加困难，尽管CAS非常方便，不过要追求Hi-End还需要一段很漫长的时间去发展，而现阶段即使要达到HiFi也需要很大的付出，当中包括了金钱，时间和心血


CAS盛行，使到很多无良厂商推出亳不成熟的新产品去市场赚钱，我自己也有朋友中过招，调整因素真的很多，心血同样一点也不能少，同一样的器材，唔同调整下听可以完全唔同声，一走错方向，想寻回好声真是谈何容易，基本上入错DAC几乎已经完蛋，唔投入USB线（数码线）又已经很难取得成就，未经历过换电源线的，又不能了解到原来CAS都可以唔错，CAS系统要便宜又要好声，根本就是自我安慰

相比起音响系统，我觉得CAS更适合成为发烧电脑音响方案，听歌得，收音机得，打机又得，睇戏又得，系一个无需刻意改变生活习惯的前题下听更好的，又或者作为第二系统的选择，始终CAS绝非要讲求声音最好，讲到尾都是一句，就是方便

最后就是感受最深的；无疑好多人都系玩CAS，但或许只有很少人享受过好听的CAS

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我的另一些CAS验经分享：
【我的CAS经验分享】细说发烧USB线材
【我的CAS经验分享】推荐和不推荐几条USB线

[ 本帖最后由 StevenTam 于 2012-7-10 19:03 编辑 ]

StevenTam

计算所有相关的软硬件，我想我短短数年间在音响上的投入已不止十万，尽管一部份不是投放在耳机系统上，但若要给予我一个身份，我相信耳机发烧友仍然是最适合的，无疑这刻我也正在继续我的耳烧旅程上

由无知的新手开始发烧，投入了一段时间后往往逃不离金钱浪费，这浪费也许来自错误配搭，又或者选了一些不适用的东西，甚至错买了一些劣质的产品，这些都招致了各种程度的浪费，最终被遗置一角或放到二手市场上，都是日后回头不希望见到的

现在，我不时会推介对耳机感兴趣的新手，从接触千元耳机开始他们的发烧路，烧了不少各个价位的耳机后，我觉得千元耳机仍然是一线很好分界线，足够表现出耳机的好处；丰富细节，拥有相当的空间感和饱满度，而且不再完全牺牲某个频段，另一方面，这个价位的耳机都是设计成易于驱动的，直推就已经一个不错的方案，现今我仍然保留的耳机中有几副都是这个价位的，而当中Goldring DR150和Denon AH-D1001更是我不时也会用到的呢～


若从开始就打算建立一套耳机系统，我觉得投入必须考虑到5千左右的预算，原因很简单，若选择2千价位的耳机（这里指的不包括便携耳机），对驱动基本已有一定要求，若没有好一点的音源和耳扩，都很难发挥到合理的水准，因此我认为单是两三千元的是不足够，2千的耳机再配合3千左右的DAC＋AMP，这样就已经达到5千左右的预算

若没有5千怎么办？很简单，先从千元耳机开始吧！ 之后投入到3千左右的DAC＋AMP时，那副千元耳机仍然用得上的，也会得到可闻的提升，之后待预算充裕后，才升级那副千元耳机或直接投入到高阶耳机

我知道一些人喜欢直接投入到两千左右的上代旗舰耳机先直推着，之后才找音源耳扩的，若能在短期内进一步投入，我觉得这做法还是可取的，但对于储蓄能力有限的新手来说，我是倾向推荐千元耳机的


拥有5千左右的耳机系统，我相信至少也能满足几个月了，之后升级的话我会建议保留耳机，并直接考虑万元级的DAC＋AMP或者DAC/AMP的同厂分体组合，同厂分体组合有两大好处，首先不会出现不夹声的问题，其次对于日后其中一个部分的升级也更具弹性，另外，两千左右价位的耳机（上代旗盘）其实潜力是很大，更换音源耳扩已能获得很大的提升，因此升级耳机在这个时刻并不是如此急切的

当万元系统已不能满足你的时候，这表示你已经是一个不折不扣的发烧友了，这时我不是建议立即考虑再升级，反而可以花费系统近一半价值利用一些发烧线材（包括耳机线）和附件去完善现在的耳机系统，那样的组合也已经是很多人的退烧之选了


若是再进一步的高烧，要具效益的话，这时的跨步肯定要比较大，耳机也可考虑一众现役旗盘，即8千以至到万元耳机，音源一万，耳扩一万，几乎可说是高级耳机系统的基本消费，线材附件之类的则是后话，当然再上还有两万耳扩，两万以上音源之类的，但这时候这篇分享已不再适用于你了，因为我相信这些人都已经有充份的能力去组合自己喜欢的系统

然而，若是重来的话，最保险的入门确实是千元耳机，而档次之高普遍不该高于一套三万的系统（音源，耳扩，耳机；各一万），不同人绝对会有不同的见解和玩法，而以上这些都是我对现时耳机市场上各类产品的一些体会


最后实质推荐一下我觉得不错的型号：
（不排除未来会有更好的产品去取代以下的，请注意日期）

千元耳机：
Denon AH-D1100 （已停产的D1001更佳）
GRADO SR-80i / Alessandro M1
Goldring DR150
Audio-Technica ATH AD700
SHURE SRH 440/ 840 (840驱动要求明显要高)
JAYS C-JAYS （低价之选）        


三千至四千的DAC＋AMP：
NuForce HDP
Musical Fidelity M1-HPA
Furutech ADL GT40 （建议先试前两者）
CEntrance DACmini (略超预算)



一万左右DAC＋AMP 和独立组合：
Mytek  Stereo192-DSD-DAC
Wadia 121
CHORD chordette Toucan （音色是很好的卖点）
Schiit Audio BIFROST +  LYR/Audio Asgard
Musical Fidelity M1 DAC + HPA （推介给已有其中一件的）
Audiolab 8200CDQ （推荐给主力玩CD的）
Aura neo CD ＋ Schiit Audio Asgard（前者价格略低一些，音色不错，Top Loading CDP是卖点）
＊现在流行同时玩埋Acitve Speaker，这类玩家应选一些带前级功能的

部份抵玩线材和附件（数百至千元左右）：
Brimar Audio Labs IC/PC （Inter-Connect/Power Cord)
Wire World IC/PC
QED IC RCA （高阶型号）
Tara Labs M-SERIES IC
VooDoo Cable Iso-Pod Vibration Isolation System
PS Audio Juice Bar / Duet AC filter (Filter for CAS only)
WireWorld Matrix Power Strip
＊USB线请看我另一篇分享

schpeltor

原帖由 amex 于 2012-6-24 22:24 发表
不，lz的意思是，盲听出来的区别就那么一点点，但对木耳来说，虽然他自己听不出来，但既然别人能盲听出来，那就是真的有改变。于是就买了
话说我觉得这逻辑比较怪来着。。。。

这并不奇怪……

StevenTam

全文更新完成，这篇分享也告一段落～

再次谢谢 花时间观看和用心回帖的大家～