也学老鼠来一个：你觉得唱片录音不好是你器材还不够好声

ushusakae

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有人拿着650说齿音多，其实很多流行音乐录得时候就带

shiyaojian

问个小白问题，单身道录音是不是基本没什么声场？

lqdxy

单身道录音不可能有音场。
录得不好的碟，再高档的器材都播不好，但很多开始觉得不好听的录音，待器材逐步升级后会感觉好听，这就是器材的问题而非录音问题了。比如，一些水星的CD，原来感觉声音比较粗粝，但现在就没那个问题了，反而觉得很过瘾，所以我打算收齐水星的CD，目前已得90多张了。

小白

单声道录音可以有良好的纵深感，只是没有宽度。所以严格说，不能说“没有声场”，因为再现的纵深感也属于声场信息的范畴。

lqdxy

小白是从广义的角度来理解音场，而我认为至少是二维空间即有宽度和深度才能称之为“音场”。就好比只有y轴没有x轴就不能称作“坐标系"。

[ 本帖最后由 lqdxy 于 2012-9-11 19:04 编辑 ]

小寻

有的时候听到一张录制的好的唱片会惊呼下...我的系统原来这么好声...但是录制好的相对还是少数....

快乐生活

原帖由 小白 于 2012-9-11 18:38 发表
单声道录音可以有良好的纵深感，只是没有宽度。所以严格说，不能说“没有声场”，因为再现的纵深感也属于声场信息的范畴。

单声道的录音肯定是没有纵深感的，你觉得的所谓纵深感是凭你的听音经验想象出来的，不是真正意义的纵深感，就像人闭上一只眼睛，看到的东西应该是没有纵深感的非立体成像，但大部分情况下我们仍然可以知道那些东西的远近分布，其实这时候是人的经验在起作用，而非眼睛。如果让人用一只眼看他从未看过的东西，那是肯定分不出远近的。

shiyaojian

谢谢楼上二位，学习了！

小白

原帖由 快乐生活 于 2012-9-11 20:07 发表
单声道的录音肯定是没有纵深感的，你觉得的所谓纵深感是凭你的听音经验想象出来的，不是真正意义的纵深感，就像人闭上一只眼睛，看到的东西应该是没有纵深感的非立体成像，但大部分情况下我们仍然可以知道那些东西的 ...

我明白你的意思，你的意思是一只喇叭播放音乐时，理论上所有的声音都是从这个喇叭传出来的，和聆听者的听音距离是一样的，所以不可能有什么纵深感。但根据同样的逻辑，立体声录音同样不可能造成纵深感，因为所有的声音也都是从2个喇叭传出来的，也只能是平面的。立体声录音除了能营造出一个有宽度的声场外，也是不可能有纵深感的。我不知道多少发烧友会接受你的逻辑。


人只用一个耳朵听声音，仍是可以判断发声点远近距离的。这固然是因为“生活经验”，但事实就是如此。人从生下来之后天天都在实际生活中积累听声音判断距离和方位的经验，所以一个成年人已经建立起完善的耳朵-大脑反应判断机制，能在瞬间判断出发声点的远近和方位。所以聆听单声道录音，人是能感知到纵深感、距离远近的，只要话筒把空间信息（spatial information）记录了下来。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-9-11 20:23 编辑 ]

快乐生活

原帖由 小白 于 2012-9-11 20:15 发表




我明白你的意思，你的意思是一只喇叭播放音乐时，理论上所有的声音都是从这个喇叭传出来的，和聆听者的听音距离是一样的，所以不可能有什么纵深感。但根据同样的逻辑，立体声录音同样不可能造成纵深感，因为 ...

立体声有相位因素在里面，所以和单声道是不一样的，不受物理条件的限制，据个例子，耳机如果左右声道声音是反相的话，声音的结像会位于耳机之外，超出了两只耳机的距离，喇叭箱也一样，这和立体电影的道理应该是一样，可以营造出真正的立体影像（或声像），像立体电影，两个影像都是在屏幕上，但人可以感知不同的距离。单声道声音是没有相位差这个信号的，所以听上去所有声音都是从中间一点发出的。

zke

“据同样的逻辑，立体声录音同样不可能造成纵深感，因为所有的声音也都是从2个喇叭传出来的，也只能是平面的。立体声录音除了能营造出一个有宽度的声场外，也是不可能有纵深感的。我不知道多少发烧友会接受你的逻辑。”
请白版给说下环绕立体声是怎样“环绕”的。。。:D

小白

原帖由 快乐生活 于 2012-9-11 20:30 发表
立体声有相位因素在里面，所以和单声道是不一样的，不受物理条件的限制，据个例子，耳机如果左右声道声音是反相的话，声音的结像会位于耳机之外，超出了两只耳机的距离，喇叭箱也一样，这和立体电影的道理应该是一样 ...

不考虑相位的因素，更不考虑反相这种特异情况，假设两个喇叭的相位特性是完美的，那么根据你的逻辑，立体声重放也是没有纵深感的。比如2只喇叭都距离听者3米，那么听者听到的所有声音都是3米外传来的，怎么可能有纵深感？我们认为的“纵深感”也是靠想象的。

只要大家都能接受这个结论，那我当然也就能接受单声道录音是没有纵深感的。

一个类似的情况是，我们看电影、看电视（非3d的普通电影和普通电视），有没有场面的纵深感？按你的说法也是没有的。因为所有的影像都来自于30米外的银幕，或者5米外的电视屏幕，怎么可能有纵深感？我们觉得的纵深感都是想象的。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-9-11 20:47 编辑 ]

zke

现代立体声就是充分利用哈斯与德。波埃效应来使得听音者听到立体声效果的。。。

白版多找些立体声重放技术的资料看看了。。。

小白

原帖由 zke 于 2012-9-11 21:17 发表
现代立体声就是充分利用哈斯与德。波埃效应来使得听音者听到立体声效果的。。。

白版多找些立体声重放技术的资料看看了。。。

立体声效果的形成很容易理解，靠的是两耳听到声音的音量差、还有HRTF，这是另外一个问题。我现在是在顺着别人的思路来讨论问题，结论就是，如果单声道播放没有纵深感，那立体声录音同样是没有纵深感的（只有宽度和方位感），我们听到的“纵深感”都是靠想象。