TTVJ Millet 307A听感

sd206a

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谈配件价格就太低俗
还不如上秤要

farrel

原帖由 sd206a 于 2013-3-11 08:50 发表 谈配件价格就太低俗还不如上秤要

这个明显是不对的。
电路设计，到一定程度，要明显超过其他人，已经很难了，
在那些高手眼里更是如此。
030一发布，kevin Gilmore略微看了看，就知道大致设计思路。

在顶级或者次顶级机器里，电路都很成熟的情况下，厂商就只能拼两个方面，
1，营销。
2，原材料。

老美懂电路的高手多，所以只能拼材料。。中国和我一样电路白痴比较多。。所以拼营销。

出杆草

这个帖子很好，眼馋是解决了，还需要时间提升发烧温度。

sd206a

原帖由 farrel 于 2013-3-11 09:15 发表

这个明显是不对的。
电路设计，到一定程度，要明显超过其他人，已经很难了，
在那些高手眼里更是如此。
030一发布，kevin Gilmore略微看了看，就知道大致设计思路。

在顶级或者次顶级机器里，电路都很成熟的 ...

。。。。。。。。。。。何必又扯上030

[ 本帖最后由 sd206a 于 2013-3-11 11:04 编辑 ]

Narret

原帖由 farrel 于 2013-3-11 08:42 发表

哎，你要拿BA出来也好说，rudi就别拿出来说。

4000美金的机器，BA和030都是这个价格。
任何产品，就算是女人的包也一样，handmade的价格绝对要比批量机要高，BA是搭棚的，rudi是批量的。
胆机的元器件成本要比 ...

五十步笑百步，批量的是因为人家卖得多。如果这机器也一样卖得多，照样没法子大师手工。你说RP030比他差没错，但这性质一样的，都是一路货色。就像小偷偷东西一样，多偷点是小偷，少偷点照样是小偷。

farrel

原帖由 Narret 于 2013-3-11 09:52 发表 五十步笑百步，批量的是因为人家卖得多。如果这机器也一样卖得多，照样没法子大师手工。你说RP030比他差没错，但这性质一样的，都是一路货色。就像小偷偷东西一样，多偷点是小偷，少偷点照样是小偷。

一样的紫砂壶，大师做的卖10万，有人喊贵。
机器批量做的，卖5000，也是有人喊贵。

这叫一样？

别的不说，国内的叶老现在出山再手工做一个耳放，绝对是高价。
如果叶老拿他的图纸给国内某厂做个批量的，对不起，我就要掂量掂量值不值了。
pete Millet就是叶老在我们国内的地位。。

wl336

原帖由 farrel 于 2013-3-11 09:15 发表

这个明显是不对的。
电路设计，到一定程度，要明显超过其他人，已经很难了，
在那些高手眼里更是如此。
030一发布，kevin Gilmore略微看了看，就知道大致设计思路。

在顶级或者次顶级机器里，电路都很成熟的 ...

噗，kg也是商人嘛，要说这机器，比030的构架还简单呢，灯丝供电还买的是现成的板子

嘛，老美很舍不得用料的，这机器里面也就两个小jensen。。。大把都是solen。。。orz

farrel

原帖由 wl336 于 2013-3-11 10:11 发表 噗，kg也是商人嘛，要说这机器，比030的构架还简单呢，灯丝供电还买的是现成的板子嘛，老美很舍不得用料的，这机器里面也就两个小jensen。。。大把都是solen。。。orz

KG自己的机器也没卖4000美金啊。
我知道你是懂电路的，明显比我懂。。
不知道，BA和030的比较，我的理解对不对?
要是BA的用料还不如030。。那我就好好去反省一下了。。

Narret

原帖由 farrel 于 2013-3-11 10:06 发表

一样的紫砂壶，大师做的卖10万，有人喊贵。
机器批量做的，卖5000，也是有人喊贵。


这叫一样？

别的不说，国内的叶老现在出山再手工做一个耳放，绝对是高价。
如果叶老拿他的图纸给国内某厂做个批量的，对 ...

不要转移话题好不？我说的人家喷Rudi的用料，不是说他喷声音。如果大师做紫砂壶跟机器做紫砂壶都用同样材料，大师敢喷机器做的用料差？再说，你觉得Rudi的水平是“机器”级别的？如果是这样，那没啥好说的。叶老手工做我相信是高价。但是如果他自己用料子一般，再喷国内其他厂家做的东西用料不好，相信也会有人不爽不？

我不是说Rudi的好，只是这样自己做的东西同样价格过高，然后还喷别人，有点让人感觉马克思主义对别人，自由主义对自己。

Narret

原帖由 farrel 于 2013-3-11 10:17 发表

KG自己的机器也没卖4000美金啊。
我知道你是懂电路的，明显比我懂。。
不知道，BA和030的比较，我的理解对不对?
要是BA的用料还不如030。。那我就好好去反省一下了。。

其实我想说的是，大师们评价对方的产品，就从声音上来说好了。喷用料，喷市场定价的事情，就交给我们这些用家来干就好，大师们自己做的耳放毕竟也要卖不，他们自己不适合干这事。

farrel

原帖由 Narret 于 2013-3-11 10:29 发表 其实我想说的是，大师们评价对方的产品，就从声音上来说好了。喷用料，喷市场定价的事情，就交给我们这些用家来干就好，大师们自己做的耳放毕竟也要卖不，他们自己不适合干这事。

KG的事情别扯了，我也只是顺便提一句，不管他们，我又不是KG的啥人，呵呵。
还是比较比较BA和030。。
有没有高手出来仔细比较一下？
如果我的理解有误。。很欢迎指正。。
这方面确实不懂，都是看别人说，自己归纳的。

farrel

原帖由 sd206a 于 2013-3-11 09:48 发表 可能误会了我的意思我说那样计算配件的价格很无聊自己也有做耳放  深知那些贵价发烧料多不好控制水平实在不足  只能用普通料做平庸声反正最后声音才算数，中间用什么料无需想那么多这台机里也未见什 ...

物料不等于声音，这个肯定是同意的。
但我的眼光看来，高端机器确实是都在拼物料，是否说明设计基本很难进步了呢？
比如
909高端版就是换电位器和牛。
BHSE使用了Rk50这种极品电位器。
WA5在搞Maxxed
Eddie Current的最新的耳放，物料成本就是就要7千美金以上。
TTVJ 307A升级pinnacle主要靠的是换变压器和管子。

谁能解释一下？

Narret

原帖由 farrel 于 2013-3-11 10:47 发表

物料不等于声音，这个肯定是同意的。
但我的眼光看来，高端机器确实是都在拼物料，是否说明设计基本很难进步了呢？
比如
909高端版就是换电位器和牛。
BHSE使用了Rk50这种极品电位器。
WA5在搞Maxxed
Eddie  ...

这个，从我自己的经验来看，从短期来看，可能好材料跟差材料出来的声音可能差不多，但是时间一长差别就大了。。。纯猜测，不对勿喷

紫气东来

很不错的对比听感，谈耳放就说声音到什么水平，至于值不值那个钱反正是闲钱玩玩没必要认真

headfan

很漂亮的机器！