Hi-Fi没有衰落，只是在改变（自转）

cenwei999

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白板是铁了心推广新的hifi销售理念。作为一个黑胶玩家，我也用数字流在卧室听听小曲。不过，我只想问一下，所谓的年轻烧友群体，也就是白板说的以随身耳机（发烧耳机的不算）和桌面音响为主的群体。正版cd数量占多少，正版流媒体数量算多少，据我了解连QQ音乐这种不知道到底有没有版权的收费软件，这个群体大部分都不愿意支付，他们算什么发烧。音响发烧核心的源泉是软件出版行业的合理发展，指望这些人的消费养活唱片公司？如果这批人的软件都是网络免费下载，他们算什么发烧友。请问白板如何看待这个问题，古典和爵士唱盘的唱片，在国内不都是靠我们这些传统发烧友做贡献吗，不知道白板数播里的音轨，有多少是正版cd抓轨，有多少是网络免费下载或友人无偿提供的。

steinfigur

小白 发表于 2015-12-4 09:15
你自己把hi-fi定义局限在传统重型器材这一块势必下降的东西而把现在年轻发烧友们玩得不亦乐乎的轻型器材 ...

我一直在说“HIFI”和“HIFI市场”是两个概念。传统HIFI市场是在衰败，老用户消费能力下降、新用户开拓不足、市场容量萎缩等等，这些都是硬指标。但是传统HIFI并没有衰败，因为我并没有看到传统器材越做越差、老牌厂家接连倒闭等现象；相反，这几年逛展的感觉，往三大件里面挤的牌子越来越多，高端器材也越来越好声。
什么是市场主流就把什么当作发烧友是很典型的“在商言商”的想法，不是发烧友的想法。逛坛子的大部分都是用户，对他们来说能不能买到心仪的好声器材才是最重要的事情。市场这个东西，还是交给商人们去评论吧。

nsx-r

hjg 发表于 2015-12-3 22:13
不知老兄是玩的哪款A7？   A7R2采用了全画幅背照式CMOS，无论在iso还是高像素上都对中画幅构成足够的威胁 ...

我用的最基本的A7，A7R2当然牛逼，但是贵了3倍不止，还沉了100多克。
以前用单反，换到A7的时候没觉得多好，现在用了A7，再拿回单反的时候心里突然会默念一句——这什么j8玩意儿，又大又沉不好使。

A7在那个价位来说，画质不错，重量又轻（单反我是不可能日常挂着到处走的）。现在看来镜头的缺点主要是贵，同规格的镜头明显贵于CN。至于种类，如果老兄是用A7R2的话，Canon（自动环已经很成熟了），nikon（已经开发出来了，还在测试），pentax，leica，zeiss（batis自动 loxia手动都不需要任何转接），sigma，sony a口不都是A7R2的副厂镜头么？绝对不会显得少啊，当然，用这些镜头（转接自动头）就意味着重量轻的优势倒是没了。

小白

cenwei999 发表于 2015-12-4 09:33
白板是铁了心推广新的hifi销售理念。作为一个黑胶玩家，我也用数字流在卧室听听小曲。不过，我只想问一下， ...

互联网时代给唱片行业带来的冲击是极大的，我专门写过一篇文章谈这个问题。Spotify等在线流媒体网站的流行，造成每一张单张专辑的版权越来越不值钱。这是一个新的大环境背景下出现的问题，对音乐欣赏者极其有利而对唱片行业极其不利，但已既成事实了。唱片行业也许会在新的时代背景下自己调整和变革，但对消费者来说，享用越来越便宜的音乐资源就是了，这不犯法，也没有规定说一定要花钱买唱片才算烧友。我每个月付10元钱听合法的Apple Music，丝毫不必有内疚。我自己的CD自己抓鬼欣赏，完全合法。哪怕是免费听QQ音乐，既然这是QQ提供的服务，就使用者而言当然合理合法。

关键是时代的变化、新技术的出现都是不可阻挡的，而且互联网确实在拉近我们和音乐之间的距离，这当然是好事，难道不是吗？唱片行业遭遇困难自会自行求变以生存，这不是发烧友该去担忧的。

cenwei999

小白 发表于 2015-12-4 09:52
互联网时代给唱片行业带来的冲击是极大的，我专门写过一篇文章谈这个问题。Spotify等在线流媒体网站的流 ...

白板的眼光太窄了。如果没有立体声录音以来唱片业的蓬勃发展，唱片厂商的获得足够的利润，哪里有那摩多经典的演绎和录音可以听到。如果没有这些好的录音，我发烧的源泉和动力是什么。一直也听白板在947下午推荐的cd，基本也都是推荐的唱片业黄金时期的录音。如果所谓的发烧友都是不消费的随身耳机和桌面，获得大部分都是免费流媒体。那么这种所谓的hifi必然导致唱片业的一蹶不振。不要讲什么老的cd地球人听也听不完，二手cd和黑胶的价格只会越来越贵，再版cd的音质只会越来越差。发烧友的软件成本会越来越高，发烧的软件成本也会越来越高。pop fi 这种形式的流行，会导致hifi产业真的衰败，因为没有唱片业的良好发展，发烧如无根浮萍，听到好的录音越来越难。

小白

cenwei999 发表于 2015-12-4 10:18
白板的眼光太窄了。如果没有立体声录音以来唱片业的蓬勃发展，唱片厂商的获得足够的利润，哪里有那摩多经 ...

我再说一遍，我们没有义务去为唱片行业担忧，而且也没有用。发烧友会集体捐钱去帮助唱片业吗？如果不会的话就根本不用管。唱片业自会自己调整和改变。被互联网改变或毁灭的行业有很多，这些都是必然，不是任何人的干涉能改变的。

notus

cenwei999 发表于 2015-12-4 10:18
白板的眼光太窄了。如果没有立体声录音以来唱片业的蓬勃发展，唱片厂商的获得足够的利润，哪里有那摩多经 ...

版主说的是流媒体,没说是免费的流媒体啊.现在 iTunes music Spotify 等都是收费的.这些是要和唱片公司分成的.你不能拿国内的情况来说整体的发展.唱片公司会指望在中国卖很多钱吗?CD 的消费大国在日本,您听的黑胶的复苏,也是西方国家.

而且随着技术的提高,越来越多的录音都是高质量录音,不用特意去强调,录出来就是 Hifi 的.当然专门的 Hifi 录音也有.但是,不用非要去听什么黄金时代的录音,或者买二手碟什么的.喜欢 Hifi 的人自然会去买新的CD,或者高品质的数码档案,这些数码档案可比 CD 贵多了.

所以完全不用担心唱片业会如何,作为消费者,还是安心听音乐好了.

cenwei999

民智已开，一呼百应，膜拜大神的时代已经过去。有自己的认知和思考，拿来主义的吸收，百家争鸣的日子已经来临。网络时代真正带给我们的是思想的成熟和知识的获取比原来更加方便和便捷，真正降低了hifi的进入门槛。从最近此坛的几个讨论帖，真是感受颇深，呵呵！！！

liubaba123

hifi虽然没有衰落，但是HIFI圈风气越来越差

cenwei999

notus 发表于 2015-12-4 13:06
版主说的是流媒体,没说是免费的流媒体啊.现在 iTunes music Spotify 等都是收费的.这些是要和唱片公司分成 ...

A对B说，我看到2L新出了一个DSD 档案听说不错，准备去买，下好了用XX听听。B说，兄弟我刚下好，你别买了，我回去百度网盘发给你，你这有啥今天copy点给我。A说好的好的，多多交流，现在cd太贵能省就省点，省点钱年底换根线。
C 对D说，兄弟你这张黑胶不错，录得不比ED1差，我也去买张。D说这张不便宜，淘宝你去看看，有价格合适你就收一张。C说好的，实在不行我去买张复刻先过过瘾，200多还是能接受的。

asdloof

说音乐行业只有通过实体唱片才能养活自己的，失之偏颇了，就像B&W其实是靠齐柏林而不是800系列来盈利是一个道理。传统的大块头多件套重播器材注定会变得越来越小众，但是不要因此就小看了民众对更好声音的需求。如今HiFi论坛上讨论的很多话题在圈外人士看起来纯属精神病。但是最大的潜在消费能力恰恰在这些圈外人士。如果有厂家能够以合适的价格、外观、功能提供更好的听音乐体验，这样的厂家肯定还是能赚大钱的。

guangli

nsx-r 发表于 2015-12-3 18:12
经典是在洗刷了99%之后剩下的1%，传统hifi未必会成为那幸运的1%。

那现在五花八门层出不穷的所谓hifi更不会

hjg

nsx-r 发表于 2015-12-4 09:48
我用的最基本的A7，A7R2当然牛逼，但是贵了3倍不止，还沉了100多克。
以前用单反，换到A7的时候没觉得多 ...

我们借这贴子交流玩相机的事还请版主和LZ别在意，也请网友别骂咱两，不会占用多少篇幅的。
我是一直在用尼康系列机子和镜头，也玩过康泰时，美能达少用了一点，CANON没玩过，中画幅玩过宾德645.我这边玩尼康的圈子不小玩CANON少多了。以前玩胶片机时就如此，转玩数码后没变化。尼康基本的几只变焦和定焦头都整齐了。
   本不想再玩其它机型了，可有一好友几年前就玩sony微单，只要一出新机他就进一台玩，原来都不是全画幅机我也未看重它。这二年sony出了A7，A7R，A72，A7s，直到A7R2，虽然都是全画幅但差别蛮大，特别是A7R2机的出现与前几款比较，sony将成像部件改进为背照式，同时又增加到4240万像素，这一大幅度的跃进使我原先购买宾德Z645机的方案做了修改，3个月前进了台A7R2。    配了快速卡，目前用转接卡口联尼康头玩，就等sony和蔡斯出几只2.8光圈的变焦头了，估计每只要在1.5w上下。  现在看起来微单真的玩好了还是“微”不起来啊。机身可以去掉反光镜而收身，但是镜头没法收缩的，大的恒定光圈镜头没有小身材的。
   尼康能用上电动对焦转接卡口的产品至今还未分娩，我也在等着。最近就只能手动了，拍出来的片子效果很好，尤其在低照度环境下更显其优点。我用iso8000拍晚景竟然看不出噪点来，这与我以前用尼康等相比可说是不可同日而语。因此我现在拍片不用三脚架了。
   上月又进了台sigma MERRILL ，就是用三层成像原件的半画幅机，定焦镜头，28mm焦距。正在试用中。   看到网上用这机拍的片子，一看就放不下，搞台玩玩。

nsx-r

guangli 发表于 2015-12-4 16:57
那现在五花八门层出不穷的所谓hifi更不会

1：能否成为经典这个不是你说了算，当然也不是我说了算，就像潮流，不以任何个体意志为转移，就算领袖人物也不过是敏锐的嗅到了潮流的气息。历史会做出选择。
2：就算五花八门的音乐聆听方式只是昙花一现，但我们活在当下，管它能否成为经典呢？那是后人的事情了，人生就只有几十年，方便易用效果好就行，尤其对年轻人更是如此。白版有句我很认同，现在的网络方式，让每个人都比以前任何时候更加有机会贴近音乐本身，这本身就是伟大。
3：至于音质什么的，这个争论由来已久，三大件也好，网播也好，主动监听也罢，前者代表了老一辈hifi发烧友，中间代表了时代的潮流与趋势，后者则一直在专业领域占据着巨大的份额。又哪里来谁能轻视谁的底气呢？

nsx-r

hjg 发表于 2015-12-4 20:56
我们借这贴子交流玩相机的事还请版主和LZ别在意，也请网友别骂咱两，不会占用多少篇幅的。
我是一直在用 ...

a7给我的感觉就是能很多时候随身带着了，我一直信奉的一句话是“内容大于品质”，我也经常跟朋友说的一句话就是”IP6“是个好相机。毕竟，首先你得能拍到（就像音乐，首先你喜欢的节目要能搞到，LP有很多就搞不到），如果内容都没有，空谈品质就显得特别扯淡了。我是需要我所爱的音乐尽量的品质好，而不是我能找到什么音乐就只能爱什么音乐。就这点我觉得很多事都是共通的，不要本末倒置。

另，sigma的X3传感器名声在外，光线好的时候效果很好，但是其他情况下就有点……有钱买个做备机无所谓，但是对我这种一台机器应付所有情况还没钱的人而言，就没啥意义了。