HD650，是HD600的终结者？(原创)

steel

交易区新帖推荐

650乍一听,好象是音场深度不如600,但那只是它将人声与乐器分离突前了出来,

这个是怎么做到的？ 650难道能分辨出哪些声音是人声，那些声音时乐器？迷惑。

美女是大便

这有什么好奇怪的?本来大部分录音就是用不同的咪分开录人声和乐器的,除去后期制作的因素,影响最大的就要数耳机/音箱的重放了.现场音乐会可是要用上不少咪的.

阳光的洋

好文，SRP的驳论也很有深度，有得必有失，这是肯定的。动圈做到了600的份上，想要完全超越，确实困难了。

电视

在耳机制造上600比580有进步，这无可非议，其它的是频响特征的取舍的问题了。
650还没听，不太了解。

我倒是很同意SENNHEISER升级600为650的理由是因为人们倾向于“欣赏音乐而不是分析音乐”，这在一定程度上也说明了600的设计指导方针。

fashaowang

650我早就评论过,但不是神话的东西.

古今无双

听耳机何必这么刻薄，找自己喜欢的听就行了，其实各款高水平的耳机的素质都不相上下，只是声音取向不同罢了，歌德的耳机声音很刺激，低频突出，但是牺牲了声场的宽度，铁三角的中频很美，但低频和声场有些不足，AKG的声场最宽，但低频量杆比较不够，而森记的耳机做的最平衡，但是各个方面的声音都比不过其他各品牌的突出特点，是毫无特点毫无个性的产物，但也是森的风格。耳机技术现在已经很成熟了，提高了一个频率段的声音水平其它的频段肯定会相对不足，某些方面可以改进,但某些方面必然会失去（水袋效应）。没有一款耳机是最好的，就算是奥费斯再怎么好听，相信也听不出RS1那种味道来，个人喜好不同，各种耳机的风格也不同，没必要过于炒作HD600、650这些耳机的。

sdiy2000

楼上的说得真好！！！

古今无双

谢谢，第一次发表评论。

四季青

1 SRP的回帖在认真看，SRP是拥有600、650的用家，用它们来监听吉它的录音，我会认真考虑的。
2 580用的原线是比较早期的，是白色插头，结构与600的完全相同。
3 东宇有新的600，发烧鱼认为用全新的600与已使用一个月的650比较不适当，所以需要我这台600作对照。这是有道理的。
4 我在一台普通的耳放上用原线听了650，我认为不如我换了线的600。但在8PR上的听感就比较难说了。熟悉8PR的高手应该知道8PR是用原线校的音，所以有点难说。
5 我不知道650要卖多少钱，我听到的是台样机。
6 我希望发烧鱼来拍砖，因为那天他占用的时间比我还长:D。

四季青

我己经不相信有耳机的神话了，我只认为650比600更有音乐性，事实上，600更具有HI-FI的特点。580欣赏小编制的管弦乐队的突出优点，在600前无敌，但在650前已不多。650是在600、580的基础上改进，也可以说是中庸，但更可说是提高。
我不是650的枪手，我目前还没有拥有650的决心。目前所想的是，找一台合适的放大器，然后把KK买回来。

四季青

转大家坛上发烧鱼的一个回帖：
发烧鱼    
  
  
  等级：超级版主
  文章：3406
  积分：3620
  注册：2002-6-5
        第30楼



我来谈谈我的看法。
HD650也就是四季青那天带来了煲开的HD600才好好静下心来听听的。闲话不表，直奔主题。
1、女声表现完全同意四季青的看法，650要比600、580“毒”很多，600上表现冷静的蔡琴，从650播放出来，是那么感性、沧桑、无奈和多情。定位的处理我觉得相对于600来说，更准确一些，因为像蔡琴这种室内录音，肯定是录音棚里的近距离录音，也就是大家常见的电视场景——一只录音电容话筒悬吊在歌唱者面前，隔着一层防喷网，歌唱者头戴着一副耳机。这种录音的定位从耳机重放还原来讲，应该定位很近的，就像在你面前歌唱一样，如果用音箱来重放，定位就应该在两只音箱的中间。650就是还原的这种感觉，而600还原，就有一种距离感，而且有点往上走的感觉。听650播放蔡琴的时候，猜我想到了什么，想到了CD3000，它播放女声也有点这种“毒”的味道。相对而言，W100的播放女声的毒就不算什么了，因为感觉有点假了。听完女声，再放一段男高音，两者人声定位没什么差别，但是歌声从口中送出的表达方式有点不一样，600上的歌声密度感高一些，650的表现松弛一点、轻松一些。
2、高威的长笛。650高频段的平整性肯定要优于600，因为长笛的高次谐波成分比较复杂，而且能量充沛，谐波失真大一些的话，就会有涨耳的感觉，这一点，650表现更好些，声音柔顺性稍好。
3、《匈牙利狂想曲》，四季青认为听出了感觉。交响的总体不谈，右边大提琴部的揉弦、琴体共鸣在650上明显胜出600，层次清晰，600层次感表现没到位、琴体共鸣交代含糊，因为有共振！大概在50HZ左右，不过很轻微，要仔细听才能感觉出来，但是这样已经完全影响了它的低频表现力。
4、听《1995维也纳新年音乐会》及《ROUND UP》，再次表现出了650、600声场表达方式的不同。600的纵向高差相当明显，就像四季青说的，上帝之声高高在上的感觉，但是同时，横向声场窄了，窄于650！最关键的是，580/600一向都有的”室内效应“，也就是说听什么音乐都能感觉到房间的反射的声场表现方式，在650上得到了很大的改善。新年音乐会，室内现场录音，每年都看的实况转播，相信大家对金色音乐厅都有一个概念。600上，音乐厅被加高了，两侧墙壁被拉近了，有点挤！650，声场被拉宽了，音乐厅被压低了，更接近我听惯了的K1000的声场。不过，600的纵向定位感觉要好于650，纵深感更强些。但是，后排定位太高了，哪有交响乐队后排铜管乐、打击乐声部比前排小提琴部高出一两米的？？？
5、再听教堂女生无伴奏合唱室内录音，声场表现差异非常明显，600声场像竖着的鸭蛋，尖圆形的，而650的声场像半圆形的，在眼前扩散开，自然多了，听音乐让人更容易投入进去。

昨天太忙，听了大概有一个小时，后来下午吃过饭后我就出去了，留下四季青一个人比较，也没来得及再交流，本想过些日期再好好比较比较，再好好写一篇听感的，看到四季青已经上贴了，一时手痒，一吐为快。

四季青

再转：
发烧鱼    
  等级：超级版主
  文章：3406
  积分：3620
  注册：2002-6-5
        第65楼

以下是引用srp在2004-3-21 3:55:13的发言：
写得不错赞一把,不过有些个人意见还是要讲的
1.关于人声录音定位:我认为650和600的区别关键是远度上,600稍远,声音的那个点更小一些,更类似一杯苦咖,而650象要硬把人的声音塞给你似的,这个区别挺明显,但我不喜欢650,
因为在塞给我主唱人声的时候,其他的伴奏以及和声我感受得不如600那么真切了,关于鱼 用音箱表现主唱录音来类比耳机的方式,不敢认同.耳机和音箱永远都不一样,如果想用音箱 的表现方式在硬强调在耳机上并依此为根据未免有点可笑,耳机就是耳机,它来反应那些为 音箱优化的录音时最好略有一些距离感上的处理和磨合,否则怎么听啊,对,我知道你在话筒前面,但也不能贴我这么近啊!我想听乐器,我很喜欢人声中的伴奏,因为自己本身也经常做伴奏做些音乐,650那种强压似的主题感未必适合于所有的人声录音.另外关于女声"毒" 的话题,650胜在密度上,在这点上原线的600密度不如650,但原线的650的人声也差强人意
换线的600的女声毒性也不小,小弟深知其厉害.关于男声表现,600/580表现胸腔肌肉感是 非常棒的,根据当时印象650也不错.
2.关于声场一说,可以说这几款sen的耳机深场都是不错的,在大部分音乐的展现上声场宽度的区别不大,交响方面,600可以用宽深逼真来形容,鱼说某乐曲感到600深度纵度大,但宽度不如650之类,可以理解,但就我听来说,这宽度的差别非常微小,有些细节几乎是要靠你的想象去把握的.另外交响乐器的排位600拉高后排乐器的做法,其实是有弊也有利的.是高了一点,但也没有两三米这么高,获得更深邃的感受其实也蛮迷人的,总体上并没有那么夸张.
关于厅堂感,这个就是最奇怪的地方了.谁说它就一定是坏事呢?还是鱼心中有一个既定的标准呢?你这个标准到底是好听,还是真实呢?从话语里真的很难分辨.650的高频不够600华丽,空气厅堂感也消除得差不多了,似乎是象kk或dt880方向的靠拢,但你说他是进步,那就是霸王硬上弓了.

3.夜里看到这篇文章,在大家热炒650的同时,说说自己的一些偏激的见解,大家尽管拍我,
文章写得快,错误肯定多.我个人意见吧,其实森这几代的旗舰,指标用来欣赏音乐都够了,
尤其是600和650,除了细微的小改进之外,就是音色的差别,是好是坏还真得看你的喜好了不过可能象我这种自己弹琴做音乐玩的可能不多吧.最后建议大家不要头脑发热,最好
自己亲自听听再下手.就这么多了.



呵呵，好的，百家争鸣，再谈我的看法。
1、关于重放流行歌手歌声的距离感，我要先说说录音棚录制歌声的方式。流行歌手录音一般都采取棚内近距离录音，对于蔡琴这类歌手，录音主题除了要表现歌手的演唱，还要表现出歌手的吐字、换气、感情，用意是显得歌声富有亲和力和感染力，这时候就会采取贴近话筒录音的方式，不过从录音上讲这会带来一种临近效应，也就是低频会大幅度提升的录音效果，影响语言的清晰度，不过好在一般绝大多数电容录音话筒都带有低频衰减开关，可以降低这种效应，又使得声线浑厚。这时候的听感上，歌手距离你就会非常近，他的换气、咽口水都会让你切身感受到，离你近了，自然容易感染你，650的毒性就在于此。对于录制王菲这样的歌手，距离就要远一些，因为要突出她的“冷艳”。这一点，在650的重放上可以清楚表现出来，但是600，距离感都远了些，感觉就少了点感染力和亲和力。还有，从男声的表现来看，600的密度感集中在了中频，所以感觉结像很小，但是，650的密度感分布开了，所以声音表现更加轻松自然，至于这一点的表现是好是坏，到谈不上，表达方式不同罢了。

2、声场表达方式上，我说了两者表现方式不同，但也谈不上谁好谁坏。当年我是非常喜欢580的那种室内效应的，暖洋洋的。后来的600，室内效应减少了些，但是还是比较明显，现在的650，室内效应减到很少了，从这一点可以看出森厂家的设计思路和潮流。至于akg和beyerdynamic的声场表达方式，那是别的又不同的表现手法和风格特点，有时间有机会再去说他。

3、赞同！

齐斌V

其实我觉得比较详实的比较应该可以量化,通过对耳机的量化还是可以比较客观的评价一只耳机的，最好是量化与实际听感的综合对比,这样才更具有意义
像580.600.650这样的耳机如果非要比个好坏单纯从高，中,低频,音场等来比较显然是不够的,期望有朋友可以把对比量化，搞个表格出来再加上实际试听对比.
另外我觉得耳机换线以后就没有多大的可比性了，这样已经不够客观,如果非要比较可以把换了线的耳机作为另一副新的耳机来评测,这样做会比较客观,也比较能说明问题

srp

不好意思,才发现昨天晚上喝多了
放了那么多屁在论坛上
写的东西好多狗屁不通的地方
大家不要见怪:D