kanex

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在哪买？？？

南开米饭

你们小看专业声卡对JITTER的处理了，我要说的就这些。

电视

最初由 念苍僧 发表
[B]线材,电源线材就是在平衡 信号时间抖动误差 [/B]

胡说把刀

电视

最初由 Panshell 发表
[B]我发现了一个怪现象：那些一上来就对计算机hi-fi 扣大帽子的人，往往就是那些对微机原理和数字信号机制一知半解的人，道听途说是他们的习惯。 [/B]

其实更奇怪的是学习了微机原理和数字信号机制的人大多一叶障目，不看现实，忙着码书本里的原理和公式，这样学知识，知识有何用？

电视

最初由 Panshell 发表
[B]有些外国人闲着没事干，搞了个这玩艺：



声称可以在数字输出和DAC之间把jitter降到相当低的水平。
这东西出来，就是高价转盘的噩梦，所以是最不[/b... [/B]

这个绝对不是闲着没事干，有自己的理论那就证明出来看。

南开米饭

首贴那么长，那么多人发言，请问这些大虾有几个亲自用过的？我看没几个吧。PANSHELL是RME9632的用家，我是RME9652的用家。从PANSHELL以前的发言来看，是有相当的台式CD机使用经验的。我没买过CD台机，但是当年在天津的时候几乎每个周末都有几个小时音响店里度过，常年蹭听。

南开米饭

最初由 电视 发表
[B][这个绝对不是闲着没事干，有自己的理论那就证明出来看。[/B]

你还证明呢，请先默写傅立叶变换最基本的几个公式给大家看，你要是能写出来我就暂且相信你电视能看的懂他们的理论证明。

电视

我们为什么要看理论证明，不是我们的领域，我只关心能不能解释事实，能解释不一对，不能解释不一定错，但是不能解释还死守那点公式不放，态度就有问题。

“这个绝对不是闲着没事干，有自己的理论那就证明出来看。”这句话是说这个东西不是闲着没事干开发的，目的是证明自己的理论的可靠性和可行性，懂不懂设计和生产呀，学生仔。

拿公式来吓人，我读书的时候还算什么金属疲劳系数呢，有啥子用，我现在又不干这个。

iLLogiCo

最初由 Panshell 发表
[B]有些外国人闲着没事干，搞了个这玩艺：



声称可以在数字输出和DAC之间把jitter降到相当低的水平。
这东西出来，就是高价转盘的噩梦，所以是最不[/b... [/B]

这小盒子是个啥？多极缓存？

南开米饭

4年前这个小盒子卖500USD，呵呵，现在还有谁要买的？

OCL

我想问。专业的音频PC除了拥有专业的声卡（1W元以上）还要配置专业的定做的CD_ROM？（难道用200元的普通CDROM）
APE的读取是否忽略时间误差？
我的电脑上是能听出从CD_ROM、虚拟光驱、APE、MP3……的数码味。
如果上专业的光驱＋正版的唱盘＋专业的声卡＋公用设备
还不如直接上高档的台机？

waegin

最初由 Panshell 发表
[B]什么是jitter?
其实没必要搞长篇大论吓唬人，简而言之：对数字信号而言，jitter就是正确的数值出现在错误的时间。

jitter（中文名为抖动）这个概念最早是出现在模拟器材中，比如说lp转盘的转速不均就会造成变调?.. [/B]

想请教一下，cd盘片中得“时间”概念如何理解？
我没有研究过cd标准得详细规范，只是根据平时得经验，觉得cd盘中记录得只是数字记录，或者说是一个数字序列，不明白这么多人所谓得“时钟”、“时基”是什么意思？
比如用eac抓音规，抓出来得文件只是一个二进制序列，其中哪里有时基长短得记录呢？既然一般都认为eac抓出得是精确得信息，认为jitter是由（或者部分是由）记录信息得盘片中得“时基误差”导致得，那么我就不明白了，这个所谓得“时基误差”在eac抓出得文件中对应到哪里去了呢？

Panshell

最初由 waegin 发表
[B][QUOTE]最初由 Panshell 发表
[B]什么是jitter?
其实没必要搞长篇大论吓唬人，简而言之：对数字信号而言，jitter就是正确的数值出现在错误的时间。

jitter（中文名为抖动）这个概念最早是出现在模拟器材... [/B]

你说的没错，jitter和cd转轨和数据储存完全没有拉扯。

Panshell

to 老电
我可没拿公式来吓人 ，这帽子千万别往我头上扣！
所有东西皆以实验论证为基础，以实际聆听为最终目的，在声卡hi-fi领域我只踏出了万里长征的第一步，听的你的口气，相必在这方面比我和米饭走的更远了更深了？听过哪些体面的声卡？对比了哪些器材？说来听听无妨？

to 米饭：
我并不认为rme 的jitter控制已经达到了令所有人满意的水准，从你升级软件就可以听出差别这一点既可判断：如果一块声卡的数字输出的jitter部分真的已经控制的很好，那应该是听不出不同软件和驱动版本之间的差别的。
所以事实是：电脑的音频流摆脱不了软件和硬件的影响。

Panshell

储存在硬盘里的数据要变成最终的音频信号并且匀速的输出，确实是件很难很难的事，这是由pc的架构和机制所决定了的。电脑的cpu指令周期本身就不是恒定的，而每一个音频采样点都需要通过cpu的解码；输出到缓存后，每隔一小段时间必定引起一次中断，以循环利用缓冲，中断的时间开销直接影响到音频流，使得jitter变大；另外，你系统资源的分配情况是不是也会影响到音频的解码和输出呢？（试想这样一个极端的情况：当系统资源严重不足时，爆音就出现了）

cd机是硬件层次上解决问题，而pc音频的很多环节都是通过软件，且pc架构注定了和匀速无缘。以上种种，都使pc很难达到高档cd机那样的稳定和精度（主要是时间精度）。

但是有一点，以前我做的多次实验表明：虽然还无法保证音频的高精度的匀速输出，但是一块专业层次的声卡，它输出的音频数字序列（即0101...这样的数字序列）是完全正确且和cd机的数字输出毫无二致的。所有的只是时间轴上的均匀度不同。建立在科学实验基础上的结论，我已经深信不疑，相信不少人也意识到了这一点。

这就是电脑hi-fi的基础：数据是正确的。也就是说，一张原版cd，我有办法把它的数据原封不动地搬到硬盘上，而且可以一个比特不错地输出到外面。剩下的问题就是：我们怎么让正确的数据尽量匀速的输出到DAC呢？

上面提到了一个de-jitter的小东西，理论上讲的颇有道理（他们有个网站： http://www.jitter.de/english/engc_navfr.html ），这不正是解决问题的一个思路么？可惜国内见不到，没用过，是好是坏都不敢说。

另外也有一些高档解码器提到有de-jitter的技术（如Chord DAC64 和 meridian 566），也很诱人。可惜暂时没机会试。

不过有一点是几乎是可以肯定的，合适的声卡+DAC组合成一套hi-fi音源，绝对行得通而且潜力巨大。就实际聆听经验看，rme自己的DAC模拟输出素质，绝不会逊色于市面上7000元以下的cd机。至于能否达到更高档的水准，待以后逐步实践即知。