小白

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退一步说，就普通的耳机放大器推动来说（不是老叶8PR那种专为HD600设计的放大器），650的表现大多数情况下是好于600的。比600更全景、更自然、更准确一些。当然差别不能说很大，说很大就是我夸张了。

小白

To jacktee：HD600的低频这个话题，争论到海枯石烂也不会有什么结果。我说过很多次，我只认可HD600在春旭家里那套系统上的表现，理由就是它的低频是正确的，不象在很多其他系统上，HD600只能出夸张臃肿的低频。
我没有在春旭的系统上比较600和650，看来我等他从北京回来后一定要比一比，我只是以春旭家的HD600的低频而言，650在最低的八度的力度和密度上，感觉上欠一些。所以我说在听大型交响音乐上，HD600的厚重感和权威感仍是无敌的，经典的。当然，650在另一些方面取胜。总的来说，我的个人听感，中频乃至低频，HD600更多所谓“visceral impact”，而HD650更analytical and accurate (free from undue accentuation)。这样主观听感上，就显得HD650更smooth一些。

小白

美女？

小白

昨晚又对比了一次，对600和650两者中频的显著差别又多了一层感受。我现在觉得，两者最大的差别是体现在中频段。其次才是低频段。
650的中频准确、圆润、清淡、柔和，相比之下650的声音有点过于张扬，存在强调，中频段的频响曲线一定不如650的SMOOTH。
650是一副真正全景式分析音乐、观察音乐的顶级动圈耳机，而600似乎有着更多的感性成分和个性。用650听音乐，似乎离音乐本身更远一层、更有纵览的意思，而600更多带听者进入音乐、去体验其中感情和冲力的意味。恰好和森害塞耳的广告语相反。

小白

分析就是准确地、不添加不丢失信息地、完整地、全息地、理性地呈现给你所有的信息，让受者自己来体验；感受就是有强调、有重点地给你看东西，带着“企图心”地给你东西，企图使你被感动。
两者是不一样的。
和GRADO、铁三角高级耳机相比，原本600是属于“分析式”的耳机，但现在和650一比，才知道650更擅长分析，相形之下600变得有感情、有火气了。

小白

我不同意650是一副比600更媚俗、或者说更试图取悦大众的耳机，我觉得它更回归到纯正的德国风格、那种以拜亚动力优秀型号为代表的很纯正、很理性、很完整、很清淡的声音。
是，我认为650的声音明显比600更reference，更中性和自然。当然，这柄双刃剑的另一面是，它的声音较少感性成分和冲击力。

小白

a matter of taste.
srp认为应该怎样呢？说来听听。

小白

SRP你说清楚了，我理解。
确实我会对比比较各种类型的音乐，才能得出更全面的结论。但目前而言，无论我听什么类型的音乐，HD650都给我自然、柔顺、清淡、全景的感受。对，就是这四组词，我觉得用来形容HD650最合适了。
它是自然的，没有突兀的音响、没有夸张强调的频响突起；
它是柔顺的，不会吵耳，不会扎耳，不会崎岖不平；
它是清淡的，不浓烈、没有火气、没有添加的“情感成分”或打磨得很漂亮的修饰；
它是全景的，保持了HD600一贯高超的音场再现，而且立位更高一层，仿佛坐位从音乐厅的底层搬到了二楼的包厢。

小白

不能OVER！007光耳机就13000元，根本不是常人能享受的。HD650才2900元，耳放也相对容易配，是平民的理想玩物。
其实从“喜欢”的角度说，我并非十分喜欢HD650，但确实欣赏它的风格和立意，在HD600的基础上能更上一层，设计出新的境界。论声音的准确和中性，做得真的理想。要说喜欢，可能还是铁三角的W1000。那音色真叫漂亮！可惜不真实，呵呵。所以“欣赏”和“喜欢”是两回事。

iLLogiCo

哼哼，看似煮豆燃豆萁，实则坐收渔翁利

谷雨

这便仿佛录音和声音，前天西蒙拉特尔的贝多芬，已经完全“后古典化了”。

springson

没错,的确没褒开,我知道,声音发紧.但是你的也好象没褒开吧？

至少，我不认为，我现在听到的HD650颠覆了HD600。我没必要捍卫HD600。我一再说，那是两条思路。

陈兄，你可以把你和鱼的交流在这里说说。摸不到边这样的话，太武断了，我昨天听到半夜3点，连续四个小时，AB切换，当然要参照HD600，否则他怎么是650啊？

我建议你认真比较一下，这两个耳机在重播小提琴和钢琴（尤其是贝森多夫钢琴）的区别。我相信有所感触。

最初由 jacktee 发表
[B]昨天电话和鱼聊了半会儿HD650，鱼感受基本和我一样，他还有些独到的见解。但大S说的，实在是￥％※×◎！，唉，边都莫不着。我不认为这是因为不同版本8PR引起的差异，HD650和HD600之间的区别，或者说HD650的素质和定... [/B]

springson

呵呵,后古典,同意,基本可以概括我感觉到的650.
仔细读我写的几行字，你可以发现，我对HD650，没有贬低的意思，当然也没有完全接受。更多的是茫然：噢，森海原来可以这样巧妙地处理。
这种方式，我不能用看待铁三角的眼光来看它（我对铁三角路线向来是否定的），它完全走了另外一条路。大概是，希望HD600的FANS能接受它，也希望更多的森海新FANS能完全接受。

我再次强调一下，其实这个谜底，本就不是谜底，森海已经说得很清楚了，“欣赏音乐，而不是分析音乐”。丢了什么？得到什么？森海的工程师最清楚，但是他们不会告诉你，当然，我也是猜测。最后我再用一个比喻说说这种改变：

当你在森林里的时候，你可以清楚地看到离你很近的树的样子，甚至可以感觉它树皮的质地，但是你看不到整个森林的样子；当你在这颗树上空，做低空飞行的时候，你应该可以叫出树的名字，凭经验感觉它树皮的质地是什么，这时候，可以更多地看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树；当你把操纵杆拉再拉高100米的时候，你依稀可以看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树，但是你也看到了更多的东西，就是这些树所占据的区域的区分更加明显，同时也你失去了一些东西，就是这些树的质感，在通过想象得到的同时，有一些你已经无法想象了。最后一种就是HD650，第二种就是HD600。

森海的这一步，我不认为是跨越，更准确的说是一种“迎合中的突破”。

springson

1.650和600的振膜显然是不一样的。对！就是震膜不一样。
那么"欣赏音乐，而不是分析音乐”又怎么理解？看似矛盾的观点其实不矛盾。可以告诉大家，别单纯的拘泥于这句广告语，否则是很片面的、很字面上的。抛开一切靠自己亲手去验证。小白兄能说出这句话真是厉害，千分之千的赞同。


大S：不是广告语，森海没说假话。这种讨论最好在一个系统下，用语言来交流可能更容易。



2.600和650一戴上就可以感觉到两者的不同。对，就是大大的不同。（质的不同，而非手段）
唉！为什么人们老是先沉迷于细节而忽略了总体，这是最直观、最直接的感受，为什么很多人要反着来呢。
补充：不止是低频，HD650全频的信息量都较HD600多，而最先容易被察觉到的是中频、中频下段，可以非常明显感觉到信息量更多，更准确，HD600漏了不少东西，声音显得不平衡、突兀，所以很多朋友会得到HD650更顺滑的听感，正是这个道理。

大大不同啊，我也这么说啊，完全两条路线啊。关于低频问题，你最好描述一下大提琴和小提琴以及钢琴的听感。多了什么细节？我的听感是，钢琴连轮廓都没出来，它能播出交响乐中大提琴和琴体的共鸣吗？小提琴呢？

大S：滑顺的听感是改变了中高和高频的走向，当然，细腻了一些。


3.650比600更为“全景”一些。又是明显的第一感观，完全正确。
HD600是一个模拟的房间，这个房间是有宽度和尺寸限制的，更致命的是里面的东西全是平面的，任何东西，所有的都是平面的。HD650没有这个房间的限制，开阔，没有人为的模拟反射。关键是，里面的东西是清晰立体的，像全息照片。用一个类比更容易说的清楚：HD600是一幅画，画的再逼真还是一副画，HD650是一具浮雕，再差也比画逼真。

而这正好回头验证了上面说的HD650信息量更丰富、更准确，只有更丰富、更准确的信息量作基础，才能更“完整”，更精准地还原唱片的内容，才能带来更逼真，更真实的听感。

大S：“全景”的问题，我用森林的感觉也说了，既然全景了，肯定是和600不一样的地方，但是少了什么呢？
我不早说了这个“全景”了吗？好吗？“当你在森林里的时候，你可以清楚地看到离你很近的树的样子，甚至可以感觉它树皮的质地，但是你看不到整个森林的样子；当你在这颗树上空，做低空飞行的时候，你应该可以叫出树的名字，凭经验感觉它树皮的质地是什么，这时候，可以更多地看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树；当你把操纵杆拉再拉高100米的时候，你依稀可以看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树，但是你也看到了更多的东西，就是这些树所占据的区域的区分更加明显，同时也你失去了一些东西，就是这些树的质感，在通过想象得到的同时，有一些你已经无法想象了。最后一种就是HD650，第二种就是HD600。”


在老叶家听了007，8PS驱动。这个耳机，我彻底服了，90%超越了HD600。尤其当有这个耳机作为低频参照的话，你就更知道HD650的改变多么无奈，这也是大多数系统下HD600的无奈。如果以老叶家801的低频做参照的话，你就知道HD600的低频是森海多么伟大的创举。

HD650肯定比600受广大FANS的欢迎，这是必然的，因为它把那些不容易驱动好的东西，给CUT了。HD650不用8PR这样的放大器就能出来还凑合的声音。

springson

大家接着来，我不讨论了，我希望能有机会大家坐下来探讨，面对同一个系统，并且就讨论的基准做个规定。就好象我昨天和老叶、大饼、SINGER那样，面对007，还有801，还有600，那样，来认识器材。

陈兄，其实，我们的分歧在于对音乐和音响的追求，这也和我们认识那条线的分歧一样。

我现在唯一可能对650改变观念的可能就是，褒成熟之后，声音发生了很大变化。

老叶的007太厉害了，再让我感叹一次啊：）