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楼主: 小白

[音箱] 子弹头果然好玩——Eclipse TD508MK3 全频小喇叭

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 楼主| 发表于 2016-9-5 21:20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2016-9-5 22:28 编辑

主要意思是什么呢?就是这对小喇叭在它强项的地方,非常突出,但也有缺点。就一般情况而言,杂志的五颗星评价都是授予那些表现比较全面的器材的,按照这个原则,TD508MK3喇叭拿不到五颗星,但是,What Hi-Fi?愿意为了这对喇叭稍微变通一下。由于它在其优点的领域里表现实在太杰出了,使得那些同级别最好的对手也相形见绌,所以最后What Hi-Fi?还是决定给予它五颗星。

什么是杂志所说的“TD508MK3强项的地方”?那些所谓“同级别最好的对手”具体指谁?

“TD508MK3最强项的地方”杂志给出了这样几个领域:瞬态响应速度(Speed of response)、低电平的细节表现(Low-level subtleties)、播放复杂织体时的镇定感、声场表现、节奏感。

“同级别最好的对手”指的是ATC SCM11和KEF LS50那样经典优秀的书架喇叭。杂志的原文是:和TD508MK3相比,它们都显得模糊和不够精确。换言之就是除了低频表现之外,中高频准确性被子弹头秒了。

TD508MK3的缺点是什么?很明显,它单个8厘米单元不可能给出有权威感的低频和很好的低频下潜。所以论全面,它不算全面。

What Hi-Fi?杂志并不总是很靠谱的,但就对这个喇叭的评论而言,我觉得基本赞同。这是一对优点非常突出、但也存在缺点的很好的偏科喇叭。但它的偏科并非没治,只要在10-15平方米的小房间里使用,避开它难以对付的大编制大场面音乐,TD508MK3就是一对非常可爱和有吸引力的小喇叭!





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 楼主| 发表于 2016-9-5 21:37:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2016-9-5 21:56 编辑

我个人对没有分音器、单个振膜发声的全频喇叭历来一直有好感。它声音的一致性、天衣无缝感、顺滑的频段衔接过渡,是多单元喇叭很难企及的。优秀的全频单元,虽然高低两端的延伸未必很好,但是声音信息量最集中的中间频段,可以做到极好,而且这种极好能带来一流的音乐感和声音的自然度。由于不用分频器,优秀全频单元喇叭的声音也可以做到非常透明和“不隔”。

TD508MK3小喇叭最让我喜欢的地方,就是它非常自然、透明、细致的声音表现。子弹型的箱体果然使得“箱声”很小,声音非常地中性和透明。值得注意的是这对喇叭的声音一点都不冷,绝不是那种偏高冷的所谓“中性透明”。播放小提琴、人声、萨克斯管,它不会把独奏乐器和独唱者的歌喉凑得很近,而是在喇叭中间形成一个距离适中的稳定饱满接像,音色里略带一点点的粘滞感——其实我个人感受Eclipse的全频喇叭并非毫无箱声,而是带着一点点的以稍稍粘滞和稍稍温暖为特征的轻微箱声——个人觉得很好听。

另外一点是虽然全频单元的高频延伸不可能做得太好,比如到30k - 40k,但主观上实际聆听,我觉得这对喇叭的高频特性是很好的,高频顺滑自然地往上走,不会给人高频音色不一致或者高频突出来一块的感觉。播放唱片中的实际高频信息,非常丰富而自然。有意思的就是我前面提过,它对摆放的脚架甚至钉垫都很敏感,换脚架、换钉垫,我能感觉到高频延伸上做出的反应。

由于瞬态响应极好,这对小喇叭播放钢琴也很好听——当然只是好听,做不到钢琴最低八度的轰鸣和低频质感。为什么好听呢?主要还是因为它优秀的瞬态响应和节奏感使得钢琴的音粒非常透明和清晰,音色也很轻灵透明。

高度透明和不隔、非常自然的声音质感、很轻松的细节呈现、准确清晰而不失饱满的接像和声舞台,这是我对TD508MK3小喇叭的突出优点的描述。





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发表于 2016-9-5 22:06:09 来自手机 | 显示全部楼层
帝瓦雷蛋蛋加支架,这个大眼球加支架,再来个多媒体控制中心,一拖五,hifi/av都有了,时尚又有质。
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发表于 2016-9-6 00:09:28 | 显示全部楼层
查了查 这个牌子很多录音师 歌手 音乐制作专业人士在用。可惜在国内基本没知名度。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 07:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2016-9-5 23:09
我看了看售价,为啥无源和有源的一样价钱都是8K?

无源版TD508箱体更大一些,声学特性更好一些。有源版在一边底座里塞入了解码和放大器,但喇叭箱体要小一些。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 07:52:14 来自手机 | 显示全部楼层
加加木 发表于 2016-9-6 00:09
查了查 这个牌子很多录音师 歌手 音乐制作专业人士在用。可惜在国内基本没知名度。

国外专业人士包括音乐家和录音师确实有不少在用Eclipse的喇叭作为监听。其中名气最大的一位是德国DG的首席录音师Klaus Hiemann。另外一位是流行乐坛大名鼎鼎的录音师Al Schmitt。此人录制的唱片拿过23项格莱美大奖。
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 楼主| 发表于 2016-9-12 11:33:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2016-9-12 11:51 编辑

这对Eclipse TD508MK3小喇叭随着试听赢得了我越来越多的好感和喜爱。我甚至对其上级制品开始长草了——包括采用10厘米全频单元的TD510z以及采用12厘米全频单元的旗舰喇叭TD712z(后缀z的意思是配落地脚架)。注意TD712z就是被一些圈内顶级专家使用并获得好评的大号子弹头,我在慕尼黑展上听过。德国DG的首席录音师Klaus Hiemann就是其用家,对这对喇叭的评价非常高,说它达到了高档监听耳机的表现力。Klaus Hiemann是圈内公认的顶级古典音乐录音师,是阿巴多、波利尼等大师的“御用录音师”,我们注意下他居然在用HD580耳机?桌上蓝色的是Lavry Blue吗?



试听中发现了一个很有性价比、也很值得推荐的组合——谷津U1S或者U3搭配508MK3。在不超过15平方米的房间里,效果非常棒,价钱方面看也很有“声价比”。What Hi-Fi?没有说错,除了低频能量之外,其中高频的自然度、细节表现、瞬态特性、节奏感,可以胜出万元内的经典书架喇叭,如文中提到的SCM11和LS50。这些都是公认很好的小喇叭,但是在TD508MK3子弹头面前,除了低频部分外,不少方面都落在下风。

然而必须指出的是TD508MK3小喇叭有一个缺点。这个缺点甚至是可以靠技术参数的分析推断出来的。实际的聆听也印证了这个推断。那就是——声压不大。



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 楼主| 发表于 2016-9-12 11:43:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2016-9-13 20:25 编辑

从厂家提供的技术参数可以看到Eclipse的全频单元灵敏度都偏低。很多全频喇叭单元的灵敏度都偏高甚至超过100分贝,但Eclipse的玻璃纤维材质单元灵敏度都偏低,其中TD508MK3的灵敏度只有82分贝。同时它的额定功率为15瓦,而最大输入功率只有30瓦。我们计算一下可知TD508MK3喇叭在输入30瓦最大功率时在1米的距离上音压不到97分贝。如果按正常聆听距离比如2米去算,衰减3分贝后只有94分贝不到。因此这对喇叭不是那种可以馈入很大功率去“压榨”它大声的小喇叭。硬要压榨大音量的话它可能会失真。它最适合的就是以中小音量歌唱,发出非常自然细致而优美的声音。拿歌唱家比拟的话,它不是那种大嗓门,而是音量不大但很细腻的抒情歌手。
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发表于 2016-9-12 11:45:45 | 显示全部楼层
现在越来越发现,和声音的“厚“”薄”相比,声音的凝聚性是重要得多的特质,如果声音不凝聚,发散发飘。无论是厚是薄都不会好听。听白版描述,小喇叭是凝聚而通透的声音。这是健康的声音特质。
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 楼主| 发表于 2016-9-15 11:00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2016-9-15 11:03 编辑

我很多次说过这样一个观点:大多数的器材都无法同时播好钢琴和小提琴这两种乐器,很多器材播钢琴出色但小提琴就很一般,或者反之播小提琴动听但钢琴就平平。能同时把这两种特性完全不同的乐器都播好听的喇叭特别是小喇叭,非常少。在加上很重要的“人声”,能同时播好钢琴、小提琴和人声的小喇叭是稀有的。我印象中很深刻的是日本Kiso Acoustic的贵价小喇叭HB1:高度通透、高度细腻、播放三者都很出色。然而那对喇叭的售价接近10万人民币!令我觉得惊讶的是Eclipse TD508MK3小喇叭在七千的价位,居然也做到了播放人声、小提琴和钢琴都很好听,没有明显的偏颇。

首先是凭借它优异的瞬态特性和透明度,钢琴虽然播不出最低八度的低频轰鸣,但是音粒的透明度、颗粒感、晶莹剔透的音色,表现得极佳,小提琴的音色略带一些粘滞,毫不直白,也没有过分的音染,表现得很舒服;人声方面,由于这对喇叭没有去强调中频能量,所以不会把人声拉得很近或搞出很大的结像,但稳定精确的聚焦结像、略带磁性感的音色、通透而细微地表现出歌者的感情,让我觉得很满意。

不仅是人声、小提琴和钢琴,我常听的爵士乐里重要的独奏乐器小号、萨克斯管,TD508MK3都表现得准确而动听。这对小喇叭对各种独奏乐器的表现,都使我非常佩服厂家的设计功力——既中性准确而质感自然,也不偏直白,可以说乐感和准确性都很好。多路分频的喇叭要做到这样是非常困难的。



全频单元的高频延伸不可能做得太好,比如到不了30k - 40k,但主观上实际聆听,我觉得这对喇叭的高频特性同样是很好的,高频顺滑自然地往上走,不会给人高频音色不一致或者高频突出来一块的感觉。播放唱片中的实际高频信息,听感丰富而自然。有意思的就是我前面提过,它对摆放的脚架甚至钉垫都很敏感,换脚架、换钉垫,我能感觉到高频延伸上做出的反应。

​高度透明和不隔、非常自然的声音质感、轻松自然的细节呈现、准确清晰而不失饱满的接像和声舞台,这是我对TD508MK3小喇叭的突出优点的描述。







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bruceshen 发表于 2016-9-4 17:47
看到tmb50垫喇叭了,这个板子我也是觉得垫喇叭真的很好。

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发表于 2016-9-16 03:43:04 | 显示全部楼层
8550推得动702的话,我可以考虑来一套
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Enlighten 发表于 2016-9-16 03:43
8550推得动702的话,我可以考虑来一套

712。推的动!硬总必须来一套。
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发表于 2016-9-17 16:18:28 | 显示全部楼层

收的2手, 这板子垫喇叭要比垫器材更能发挥其实力
气以直养而无害,劲以屈蓄而有余
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 楼主| 发表于 2016-9-21 20:16:39 | 显示全部楼层
bruceshen 发表于 2016-9-17 16:18
收的2手, 这板子垫喇叭要比垫器材更能发挥其实力

我个人用TMB50四块,器材两块、垫喇叭两块,我认为他们用来垫器材和喇叭是equally good。难说哪个“更好”。最大好处是声音丰润不干,结实凝聚之余很顺滑,这种柔性的凝聚我认为很棒。
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