怎么样才能入得了古典乐的门

kugongzi

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brainless 发表于 2017-4-13 12:36
我觉得没必要咬文嚼字，古典不如流行听的人多是不争的事实，但是这个事实毫无任何价值。
如果要嚼字的话 ...

我不是说了嘛，淘汰也好，筛选也好，各有各的定义和说法，讲得通就行，81楼我已经说明我对淘汰的定义了，不再重复。

小白

我觉得所谓成就最高的古典音乐，和成就最高的爵士乐、成就最高的流行音乐，之间没有可比性。喜欢听什么类型的音乐纯属个人因素，没有高下之分。不过，任何一种音乐之内，确实有成就和境界的高下。举个例子说，大多数网络流行歌曲就属于流行歌曲里境界和水准很低的东西，如果是喜欢这类流行音乐，并且只听这类流行音乐，那我只能说和他没有共同语言罢了。

kugongzi

robinhook 发表于 2017-4-13 12:32
我觉得每次类似的话题总是引起本帖中的争论，其根本原因，在于很多人认识不到音乐作品是有高下之分的。技法 ...

请你不要点评，点评我没办法回复。
我33楼说了，古典乐旋律糟糕，是因为它经常不能给人以明确的情绪，让人听了一头雾水。我认为这真不是在贬低古典乐，就像我说奥数也一样，很多人都说太糟糕了，不知所云难理解，这真的不是在贬低奥数，只是在陈述事实而已。事实上你们经常叫别人去查一些创作背景之类的东西，不也证明古典乐难懂了吗？你们不也承认这个事实吗？你要是还认为我这么说是在贬低古典乐，我也没办法，我告诉你不是，而且我已经明明确确的给出了理由。

kugongzi

robinhook 发表于 2017-4-13 12:32
我觉得每次类似的话题总是引起本帖中的争论，其根本原因，在于很多人认识不到音乐作品是有高下之分的。技法 ...

还有，你说音乐作品有高下之分？那我问你，micheal jackson式的热情奔放高明一点，还是邓丽君式的温柔甜美高明？

kugongzi

我也是服了，一些古典烧友为什么就这么的自视甚高，觉得古典乐那么高端？容不下任何意见？
我个人流行人声BMG摇滚舞曲都听，当听到一些老港台的流行歌时，别人也跟我说这些歌好老啊，都淘汰好久了，我没半点意见，也不跟他们争论什么，只说这些歌老归老，但感情表达还是很棒的，仅此而已啊，自己喜欢就好，非要争个高低？古典烧友就非要证明古典是那么的高大上？

robinhook

kugongzi 发表于 2017-4-13 13:37
我也是服了，一些古典烧友为什么就这么的自视甚高，觉得古典乐那么高端？容不下任何意见？
我个人流行人声 ...

一个问题，你觉得红楼梦和还珠格格艺术水准有高下吗？

小石耳

大家是否误会了古典乐的概念。。。
据我理解，古典乐不是古代乐，是经典乐。。。是大家都认为好的留下来就成了经典乐,或者叫古典乐
再过100年，jackson也许就是经典乐了

robinhook

kugongzi 发表于 2017-4-13 13:29
还有，你说音乐作品有高下之分？那我问你，micheal jackson式的热情奔放高明一点，还是邓丽君式的温柔甜 ...

这一楼。嗯，高下立现的的情况你忽略，硬是找两个大牛难分难解的情况来证明自己的观点。

来，给你个学术定义：这叫“确认偏误”。
http://baike.baidu.com/item/%E7%A1%AE%E8%AE%A4%E5%81%8F%E8%AF%AF

robinhook

robinhook 发表于 2017-4-13 13:42
一个问题，你觉得红楼梦和还珠格格艺术水准有高下吗？

“我说的是喜欢就好”

嗯，我回答了你的。你来回答一下我的问题啊。红楼梦和还珠格格艺术成就平等吗？

小石耳

brainless 发表于 2017-4-13 13:50
古典乐在古代也不是每家都在听得。以前的人们流传下来的民谣在今天也不叫古典乐。

所以古典乐定义至少要符合2个条件：
1：大家都认为好
2：经过了时间的考验，以代计算

一般来说经过长时间流传下来一直被演奏，被叫好，那么这就是经典乐（classical music）

robinhook

小石耳 发表于 2017-4-13 13:59
所以古典乐定义至少要符合2个条件：
1：大家都认为好
2：经过了时间的考验，以代计算

真的不是这个字面意思。

这个事情哪怕百度百科也说得很清晰。注意读“词义辨析”那一段。
http://baike.baidu.com/item/%E5%8F%A4%E5%85%B8%E9%9F%B3%E4%B9%90

robinhook

小石耳 发表于 2017-4-13 13:59
所以古典乐定义至少要符合2个条件：
1：大家都认为好
2：经过了时间的考验，以代计算

原文摘抄百度：

按“广义”的古典乐定义：

古典音乐是一个含义广泛的术语，广义的西洋古典音乐是指那些从西方中世纪开始至今、并在欧洲主流文化背景下创作的音乐，或者指植根于西方传统礼拜式音乐和世俗音乐，其范围涵盖了约公元9世纪至今的全部时期。主要因其复杂多样的创作技术和所能承载的厚重内涵而有别于通俗音乐和民间音乐。在地理上，这些音乐主要创作于欧洲和美洲，这是相对于非西方音乐而言的。另外，西洋古典音乐主要以乐谱记录和传播，和大多数民间音乐口传心授的模式不同。

亦有人认为“古典”是对应于“流行”而言的，因为这些音乐经得起时间的考验，能够引起不同时代听众的共鸣。

但如果细究古典一词，本意可以理解为古代留传下来堪称经典的音乐作品（古代+经典），但是一般来说，古典音乐是具有规则性本质的音乐，具有平衡、明晰的特点，注重形式的美感，被认为具有持久的价值，而不仅仅是在一个特定的时代流行。这也体现于“古典”（classical）与“经典”（classic）的不同。