耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: clark8888

[数播] HiFi交换机是串流领域最大的谎言

  [复制链接]

11

主题

1299

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-4-18
发表于 2026-9-2 19:46:13 来自手机 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2026-9-2 18:55
眼 耳 鼻 舌 身 意

有些人是高敏感的,能察觉微小差异

在神学领域也是,有人悟性就是好,一点就通,有人就是无法开窍,随便怎么点拨就是开不了悟不是?
回复

使用道具 举报

91

主题

5427

帖子

93

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
93
注册时间
2012-11-13
发表于 2026-9-2 21:40:01 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2026-9-2 19:42
推理如果没有数据验证这不就是猜想吗?当代前沿物理的猜想在逻辑上大都是自洽的,但没有实证就不能成为理 ...

其实就是如果实测成本低,精度高就好了,跟前沿物理的困境是类似的,只不过一个是需求不足一个是真的科技水平不足。

其实很惭愧我对数字扰动的看法也是源自问AI为什么不合格的数字线比如无屏蔽会搞出非丢包调音效果;既然这类现象基本归结为RF、工频和地线的底噪或者脉冲噪声耦合,那么更深层的抖动敏感性应该也遵循有源器材越多,射频和供电环境越复杂,越容易出意外的规律。正巧很多大烧的数字系统都给搞成了串串烧,恰好符合前提。
回复

使用道具 举报

3

主题

389

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2025-6-6
发表于 2026-9-7 09:20:47 | 显示全部楼层
大部分交换机,牛鬼蛇神,当你听到JCAT N1,就知道这是真神
大系统:威龙4D;小系统:EPOS28N;MINI系统:大金35A
回复

使用道具 举报

171

主题

7988

帖子

122

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
122
注册时间
2012-8-14
发表于 2026-9-9 15:33:34 | 显示全部楼层

点评

这种软文经常错误百出: 点击查看智谱清言的回答 https://chatglm.cn/share/WFbwBaNI  详情 回复 发表于 2026-9-10 21:17
回复

使用道具 举报

29

主题

598

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2016-5-22
 楼主| 发表于 2026-9-10 21:17:43 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2026-9-9 15:33
https://review.u-audio.com.tw/reviewdetail.asp?reviewid=4752

这种软文经常错误百出:  点击查看智谱清言的回答    https://chatglm.cn/share/WFbwBaNI

点评

而且从原理上讲,这个应该也比较好测,源端通过网络音频发送1khz纯音信号或者18、19khz互调音频信号,经过hifi交换机或普通家用交换机之后,在数播的模拟输出端截获模拟信号,看看谁的噪声地板更低,其实就能很容易  详情 回复 发表于 2026-9-15 18:07
其实学过计算机的都知道,这些理由中唯一就只有噪声隔离问题稍微站得住脚,但如这个ai所说,这本就是网络终端负责解决的问题,而不是交换机的问题。也觉得奇怪,几万甚至几十万的网络播放设备连一个基础的网络噪声隔  详情 回复 发表于 2026-9-15 17:42
PC HiFi串流群:207472798
HQPlayer群: 437717567
回复

使用道具 举报

171

主题

7988

帖子

122

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
122
注册时间
2012-8-14
发表于 2026-9-15 14:30:59 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2026-9-2 19:46
在神学领域也是,有人悟性就是好,一点就通,有人就是无法开窍,随便怎么点拨就是开不了悟不是?

有人听了几句佛经就小开悟了

有人要撞了南墙见了棺材才信因果
回复

使用道具 举报

2

主题

46

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2025-12-25
发表于 2026-9-15 15:23:20 | 显示全部楼层
音响高保真才是最大的谎言,追求到最后其实是竹篮打水一场空。空即是色,色即是空。
回复

使用道具 举报

11

主题

1299

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-4-18
发表于 2026-9-15 17:42:12 | 显示全部楼层
clark8888 发表于 2026-9-10 21:17
这种软文经常错误百出:  点击查看智谱清言的回答    https://chatglm.cn/share/WFbwBaNI

其实学过计算机的都知道,这些理由中唯一就只有噪声隔离问题稍微站得住脚,但如这个ai所说,这本就是网络终端负责解决的问题,而不是交换机的问题。也觉得奇怪,几万甚至几十万的网络播放设备连一个基础的网络噪声隔离都做不好(如果听得出噪声引入的差异,则可见这个终端的网桥素质之拉胯)。


不过再一细想也是,这些产品其中很多可能都是些重玄学讲故事的作坊产品,不排除在网络技术层面确实外行。
回复

使用道具 举报

11

主题

1299

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-4-18
发表于 2026-9-15 18:07:07 | 显示全部楼层
clark8888 发表于 2026-9-10 21:17
这种软文经常错误百出:  点击查看智谱清言的回答    https://chatglm.cn/share/WFbwBaNI

而且从原理上讲,这个应该也比较好测,源端通过网络音频发送1khz纯音信号或者18、19khz互调音频信号,经过hifi交换机或普通家用交换机之后,在数播的模拟输出端截获模拟信号,看看谁的噪声地板更低,其实就能很容易证明hifi交换机在噪声隔离层面对最终的音频输出到底有没有效果,到底能好多少个db——先不讨论责任是不是网桥的拉胯,但至少是hifi交换机在噪声隔离层面有效性的铁证。可惜至今未看到类似的测试。
回复

使用道具 举报

163

主题

4749

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2011-5-26
发表于 2026-9-16 20:05:47 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2026-9-15 18:07
而且从原理上讲,这个应该也比较好测,源端通过网络音频发送1khz纯音信号或者18、19khz互调音频信号,经 ...

网络隔离器.png 要是光说降噪,好多年前ar的网络隔离器有过测试图,借用下狐狸淘宝店的图片:

点评

你没理解到我的意思: 1、交换机出来后的网络信号中的杂讯到播放终端的网口入口时,合格的网卡(网桥)在把网络数据解包前是否就已经有足够能力进行隔离?也就是说无论是hifi交换机还是家用交换机出来的信号,在播  详情 回复 发表于 2026-9-16 23:49
auralic aries g2.2;nadac-d+廖工时钟;驸马龟毛后级;mofi V10;puritan/ar电源线,tpr信号线,手搓喇叭线,aim usb线。
回复

使用道具 举报

11

主题

1299

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-4-18
发表于 2026-9-16 23:49:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nsx-r 于 2026-9-17 00:32 编辑
bbfat49 发表于 2026-9-16 20:05
要是光说降噪,好多年前ar的网络隔离器有过测试图,借用下狐狸淘宝店的图片:


你完全误会我的意思了:
1、交换机出来后的网络信号中的杂讯到播放终端的网口入口时,合格的网卡(网桥)在把网络数据解包前是否就已经有足够能力进行隔离?也就是说无论是hifi交换机还是家用交换机出来的信号,这个信号信噪比或高或低,其实在播放设备的接入端都是免疫的?
2、不同的交换机出来的数据,最终体现在解码的模拟输出端是否有可测的区别?
你给的这图只是交换机出来后的数据信号做了隔离,只能证明网络信号的信噪比提升了,但完全不等同于我上述的两个情况。

ps 我翻了一下近两年stereophile的测试,他们对grimm audio mu2和nad m66解码能力测试时同时使用了光纤,同轴,roon方式,但测试结论中并未指出三种方式的测试结果存在差异(但也没说完全相同)。
回复

使用道具 举报

11

主题

1299

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-4-18
发表于 2026-9-16 23:56:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nsx-r 于 2026-9-17 00:37 编辑

mmexport1789573916897.jpg
这是某品牌的音频网络隔离器,便宜货几百块。



mmexport1789573913537.jpg
这是某网络隔离牛芯片。
要说网络信号过了这个芯片那肯定是不同的,信噪比肯定会提升的,但问题是网卡上本就有这玩意儿啊。
回复

使用道具 举报

163

主题

4749

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2011-5-26
发表于 2026-9-17 06:36:00 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2026-9-16 23:56
这是某品牌的音频网络隔离器,便宜货几百块。

哦,我前面发ar那个网络隔离的东西就是想说,不同的网络隔离,隔离效果也不同。
至于hifi交换机和这个东西,我想起来silent angel的n8。n8我试用过,声音有和ar相似的地方,当用n8后,再用上ar的这个隔离,就会感觉声音走向有一些过了。
后来我也用n8的原型交换机自己加过的时钟(ocxo),但是确实出不来n8的那种感觉。

我同意在交换机/网线上的投入产出比不如其他地方,比如传统三大件啥的。但是要说完全没影响,我觉得也不是。
auralic aries g2.2;nadac-d+廖工时钟;驸马龟毛后级;mofi V10;puritan/ar电源线,tpr信号线,手搓喇叭线,aim usb线。
回复

使用道具 举报

91

主题

5427

帖子

93

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
93
注册时间
2012-11-13
发表于 2026-9-17 07:00:34 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2026-9-15 18:07
而且从原理上讲,这个应该也比较好测,源端通过网络音频发送1khz纯音信号或者18、19khz互调音频信号,经 ...

我认为不可能经这种方式在控制变量的良好环境下测出可闻程度区别,最多就是那些远低于-120db的噪声抑制效应。
听音环境中,出现“疑似可闻区别”,这种就类似中医那个所谓多靶点,
在医学层面就是纯纯搅混水,现实层面却会发生,一个混沌系统人工介入一下,就自己切换状态了,你这个干预是因果是相关是无关天知道。
我的疑惑就是,为什么要自己搞成这种多靶点的架构,特别是链路上这些玄学越加越多,实质上靶点是越来越多,美其名曰揭示力强,真的么,哈哈。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2026-10-2 11:49 , Processed in 0.153224 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表