了解什么是真正好的声音，培养正确的听音习惯很重要

gaomx

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原帖由 wzchen 于 2011-7-23 15:03 发表
推挽甲类的工作状态和耳机和喇叭阻抗有密切关系，因为静态电流是固定的，所以在负载阻抗较小或者很小的时候就很容易进入甲乙类状态，即，小信号时，工作在甲类，而大信号时，其实是工作在乙类。所以，静态电流越大越 ...

那是你的推挽电路设计的有问题，才会出现你说的状况，或者说那个推挽设计的目的就不是甲类。RUDI的最简单的单端，再用PNP做一个互补的两个就都是甲类也实现了推挽。单端甲类无论驱动什么有没有失真也好，他都是工作在甲类状态，不会截止

小白

说白了我从来不会去压制谁的言论,你有好机器,那么就拿出来给大家评判. 信不过我没关系,那就交给别人,你觉得信得过的人. 当然还有一点是,这个人必须是大家也信得过的,是能听过之后不卖面子,中肯给予评价的.  所以也不必"当面听",当面听后,能当面批评,那是驳面子的事情,很多中国人是不干的.

老陈的某一台作品,我是在硬总家里听过的,我听得很短,因为一听我就觉得是有偏差的. 当然之后我相信老陈会在它的基础上改进过,现在能到什么水平,我不知道,但老陈的一些言论还是令我对他的真实耳放制作水平没有信心. 这是实话实说.

wzchen

原帖由 小白 于 2011-7-23 15:38 发表






因为就你一个人在那里说啊.  而且你说出来的AUDITOR和RP7的特征,也和大家的理解南辕北辙.  SOLO,NOVO如何,AUDITOR如何,都不是我一个人说的,听过的烧友大把.

如果你不信我听的出好坏,那请你找一个你认 ...

有理讲理，如果大家觉得我讲的不对，可以出来反驳，但请一定要拿出证据和讲出道理来，反对那种不讲道理的反驳和人身攻击。

wzchen

原帖由 gaomx 于 2011-7-23 15:41 发表

那是你的推挽电路设计的有问题，才会出现你说的状况，或者说那个推挽设计的目的就不是甲类。RUDI的最简单的单端，再用PNP做一个互补的两个就都是甲类也实现了推挽。单端甲类无论驱动什么有没有失真也好，他都是工作 ...

你正在暴露你的一知半解和无知，说的毫无逻辑性可谈，请问，你到底会不会分析电路和其工作状态？难道一定要我把分析的过程写出来？

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-7-23 15:49 编辑 ]

gaomx

原帖由 wzchen 于 2011-7-23 15:44 发表
你正在暴露你的一知半解和无知。

说我无知那就把你认为正确的结论说出来。吵架是需要证据的。我看看你如何让RUDI的单端甲类工作在甲乙类，我试目以待。别告诉我是不是甲类要符合你的定义，已经有公认的甲类的定义

wzchen

原帖由 gaomx 于 2011-7-23 15:49 发表

说我无知那就把你认为正确的结论说出来。吵架是需要证据的。我看看你如何让RUDI的单端甲类工作在甲乙类，我试目以待。别告诉我是不是甲类要符合你的定义，已经有公认的甲类的定义

推挽甲类和单端甲类的区别我前面已讲的非常清楚了。在静态电流偏小的情况下，推挽甲类在负载阻抗很低时，在输入大信号时就会进入乙类工作状态，单端甲类在负载阻抗很低时就会出现大信号负半周截止的现象，如果你实在搞不懂，我可以慢慢分析解释给你听。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-7-23 16:05 编辑 ]

gaomx

原帖由 wzchen 于 2011-7-23 16:02 发表
推挽甲类和单端甲类的区别我前面已讲的非常清楚了。推挽甲类在负载阻抗很低时，在输入大信号时就会进入乙类工作状态，单端甲类在负载阻抗很低时就会出现大信号负半周截止的现象，如果你实在搞不懂，我可以慢慢分析解 ...

我知道你说的情况，单端甲类负半周会不会截止取决于频率的高低，只能说这种电路的频率特性不好。我不认为这不叫做甲类，在输出负载电阻小并且频率高的时候会出现截止。如果你认为这个不是甲类我也没办法。并且这种截止只要频率足够高，输出幅度足够大就一定会出现。关键是这种情况会出现在耳放中吗？

午后红茶

原帖由 gaomx 于 2011-7-23 16:23 发表

我知道你说的情况，单端甲类负半周会不会截止取决于频率的高低，只能说这种电路的频率特性不好。我不认为这不叫做甲类，在输出负载电阻小并且频率高的时候会出现截止。如果你认为这个不是甲类我也没办法。并且这种 ...

打听一下，老兄是学电子专业出身的吗，如果不是，那情有可原。如果是，那你老师看到你上面那段话会感到汗颜

sd206a

还是不甚明白，我感觉gaomx的解释还是在兜圈子。。。
纯甲的最基本概念就是让三极管工作在最理想的状态，使失真降到最低。所谓的最理想状态就是调整基极的对地电压，使电压达到电源总电压的一半，这样就算是达到了最理想的状态

推挽甲类不就是甲乙类嘛 还有什么超甲类的。。
不要在甲类面前加那么多定义词，只要“纯甲类”是最好的

wzchen

原帖由 sd206a 于 2011-7-23 16:49 发表
还是不甚明白，我感觉gaomx的解释还是在兜圈子。。。
纯甲的最基本概念就是让三极管工作在最理想的状态，使失真降到最低。所谓的最理想状态就是调整基极的对地电压，使电压达到电源总电压的一半，这样就算是达到了最 ...

我纠正一下，不管是单端甲类，还是推挽甲类，都可以设计成让一定阻抗的喇叭或耳机在一定的输出功率范围内都处于纯甲类状态，理想的情况是让输出管的静态电流在其最大工作电流的一半之处，既，如果输出管的最大工作电流是10A，则静态电流应调整为5A，这样，耳放和功放能输出最大的不失真功率，而且，推挽甲类也不会进入甲乙类状态，单端甲类也不会出现我前面所说的大信号负半周截止失真，当然，这需要电源供应也必须充沛，而且输出功率管的散热器也非常大。推挽甲类相当于两个单端甲类并联输出，所以它的效率也是单端甲类的两倍，单端甲类只有电源供应的1/4效率，而推挽可达1/2左右。当然，这个效率是指放大器最大输出时的效率，小功率输出时，纯甲类输出的效率是非常低的，可能1/10都不到。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-7-23 17:19 编辑 ]

zke

原帖由 午后红茶 于 2011-7-23 16:32 发表

打听一下，老兄是学电子专业出身的吗，如果不是，那情有可原。如果是，那你老师看到你上面那段话会感到汗颜

师付最近咋了？

也是没事做了。。。

管他对与错的。。。

随便说了。。。

sd206a

原帖由 wzchen 于 2011-7-23 17:13 发表
我纠正一下，不管是单端甲类，还是推挽甲类，都可以设计成让一定阻抗的喇叭或耳机在一定的输出功率范围内都处于纯甲类状态，理想的情况是让输出管的静态电流在其最大工作电流的一半之处，既，如果输出管的最大工作电 ...

这个我知道，我只是想知道确切的判断甲类耳放的标准。是靠静态输出管？还是基极对地电压？或者是其他的什么？

功放不讲那么多 纯甲类就看看重量就知道
另外我记得很久以前胆艺轩上曾经争论过“甲乙类的甲类状态是不是纯甲类”这个问题，最后的结果是“甲乙类的甲类永远达不到纯甲类的水准”。。。
也许我记错了。。。。。。

悄悄豆

我觉得做耳放仍然应该以追求指标起步，如果一开始就讲听感，太玄，特别是用来做商品。
做好了，再来调整出喜欢的声音。
所以指标和听感并不矛盾，只是做事的顺序问题，指标是自己的要求、听感是大家的认同，就好象是文凭和能力，前者是自己的追求，后者是用人单位的愿望。

非常喜欢这种讨论的气氛，看到好多熟人。

[ 本帖最后由 悄悄豆 于 2011-7-23 17:25 编辑 ]

gaomx

原帖由 午后红茶 于 2011-7-23 16:32 发表

打听一下，老兄是学电子专业出身的吗，如果不是，那情有可原。如果是，那你老师看到你上面那段话会感到汗颜

这个地方确实是我描述的问题，我想的情况不是正弦波。是方波下沿陡降，摆率大到一定程度，使用输出耦和电容的时候会出现截止。如果是正弦波就不会截止了。我指的频率是摆率换算过去的