关于日本人HIFI听音风格问题的瞎谈

忽然散步 · 发表于 2006-5-21 19:31:23

建议苍海碧月心买张“天国人声”（Heaven voice）、或者This Mortal Coil 、或者Sigor ros（不食人间烟火的冰岛之声）、或者Cocteau twins的碟听听看，相当不错。可能你会满意？

苍海碧月心 · 发表于 2006-5-21 19:37:19

[s:48] 我是那种舍得买地产炒，但是不舍得买几十块钱碟子的人，除非它是梅艳芳的白金CD或者是超强的国乐经典录音。

不过偶找APE还素会找的鸟。不过很不明白为啥米冰岛出的歌手都那么强。好像第五元素唱地MM就素冰岛。

george.c · 发表于 2006-5-21 19:43:11

想在国内用日本器材组成一套聆听系统,就得出日本人的听音理念与HIFI观,说那就是日本声是有失偏薄的.

忽然散步 · 发表于 2006-5-21 19:50:14

回george.c，我想理解日本声是要通过了解各方面的日本文化知识才能慢慢理解的吧？

其实很简单的道理，这个坛子上又有多少人敢说真正了解了中国文化呢？和他自身的素质和修为倒是会有更多联系，否则即使盲目追随一堆高级器材n多年可能也是叶公好龙罢了

苍海碧月心 · 发表于 2006-5-21 19:52:30

引用第18楼忽然散步于2006-05-21 19:50发表的“”:
回george.c，我想理解日本声是要通过了解各方面的日本文化知识才能慢慢理解的吧？

其实很简单的道理，这个坛子上又有多少人敢说真正了解了中国文化呢？和他自身的素质和修为倒是会有更多联系，否则即使盲目追随一堆高级器材n多年可能也是叶公好龙罢了

偶鸟解地说 [s:48]

george.c · 发表于 2006-5-21 20:05:38

引用第18楼忽然散步于2006-05-21 19:50发表的“”:
回george.c，我想理解日本声是要通过了解各方面的日本文化知识才能慢慢理解的吧？

其实很简单的道理，这个坛子上又有多少人敢说真正了解了中国文化呢？和他自身的素质和修为倒是会有更多联系，否则即使盲目追随一堆高级器材n多年可能也是叶公好龙罢了

其实可以先了解日本人的听音方式,再去听听日本高烧友家的声音,就像面包听过的,基本八九不离十.至于文化方面就不要搞得太复杂那是题外话再谈.

kanila · 发表于 2006-5-21 21:43:09

引用第13楼忽然散步于2006-05-21 18:04发表的“”:

原贴在这里（http://www.erji.net/read.php?tid=221989&fpage=1），哈哈，还有附图，不知XD是否也会有类似感触？

非常认同你的观点!这也是我深深喜爱W5000的原因!(不过没钱买.....)

面包 · 发表于 2006-5-21 21:48:30

我倒觉得文化和音乐创作有关，从音乐本身的理解来说，欧洲人在欣赏方面要比其他地方的人高明，
但器材这么制造，也容易造成风格的多样化，好听点是特色，难听点就是不全面，受众面小，不是常听得选择。

从这方面看，日本这类岛国风格，美国那种杂食文化，素质相对匮乏的地方，更容易造出技术精良，品质上乘的产品，着眼于单纯的回放上，要味道，由唱片录音来决定。当然，日本的民族特性也反映在一些产品上，比较被人抓辫子，但在国际上出风头的还是金嗓子，力士等品牌，而马兰士，天龙都是在国内牛哄哄而已。
美国就不多说了，看看录音室器材所占的比重，与其在国际上的地位一样~~

个人感觉是，欧洲器材比较小资。更符合国人的心理定位···
让我选择，日本听日本的，国内听美国的，欧洲的作补充，搞情调。

另外，聆听还要加上建筑风格因素。日本建筑木制居多，漏音重。所以近场听音辨色的发烧居多。器才有力度欠味道也有这个因素。
泛泛而谈，LZ可否理解~~

[s:47] [s:47]

kanila · 发表于 2006-5-21 22:40:53

引用第22楼面包于2006-05-21 21:48发表的“”:
另外，聆听还要加上建筑风格因素。日本建筑木制居多，漏音重。所以近场听音辨色的发烧居多。器才有力度欠味道也有这个因素。
泛泛而谈，LZ可否理解~~

.......

面包，你这句话非常深刻啊！所以我说ＳＴＥＲＥＯ　ＳＯＵＮＤ上的什么常说近场凝听原来是这么一回事！确实，一个国家的人民居住面积决定了他们的器材系统风格，英国鬼子强调绅士风度，晚上开大声的音响是被认为是很不礼貌的行为，这是管野先生说过的，所以英国声比较委弱而细致，这正符合日本人的居住习惯和民族风格．我说的是否？
关于你对欧洲器材的看法，我不敢完全认同．不错，我不否认，许多欧洲厂商的染色其实一点都不弱，但正如你所说，他们的染色带有小资情调，这只是欧洲音响派别的一种（如ＭＢＬ），而另一个派别，以柏林之声，以及众多英国厂商为代表，则具有一种１６世纪皇宫贵族淑女般高贵的气质！这正是我喜欢的．而另一派，是以高度写实为主的现代ＨＩＦＩ派别，如现代的ＥＬＡＣ，ＦＭ，ＧＯＬＤＭＵＮＤ等为主，他们有众多厂商是以制造专业器材为主，强调无音染的重播．
日本器材有一个缺点，就是认为技术是无音染无缺失重播的关键，这就未免陷入了科技代表ＨＩＦＩ的怪圈，要不陷金这种怪圈，必须拥有非常正确的听感．而在日本，这种事情是很难发生的，因为要知道，大部分发烧乐器（特别是古典，ＪＡＺＺ）都是在欧洲发明，他们从小到大都接受着传统乐器发出的音色的陶冶，在这里，我们看出欧洲人懂得如何利用科技创造正确的声音．而日本？身为一个数码化，时尚化以及多国文化掺杂的国家，试问在这种环境中怎样能够大规模地培养出有传统乐器听感的人才呢？那将如何拥有利用科技创造正确的听音人才的环境呢？
我们从音乐创作在探讨一下这个问题，面包有没有发现ＹＡＭＡＨＡ的钢琴和德国产的音色不一样呢？日本人已经将自身的审美文化溶入的自己制造的乐器甚至是演奏方式中．日本器材能准确还原的，也应该是自己录制的，以日本乐器演奏的ＣＤ片，这一点我深有体会的，我拿日本２４弦古筝的ＨＩＦＩ碟来听我的德国器材，结果简直让我喷饭！而在ＥＶＥＮＴＡＧＥ的号角和金嗓子的驱动下，简直就是华丽无比（就算Ｗ１０００＋ＨＡ２００２也是！）．我想这里的评价，唱片也是十分关键的因素，面包你认为如何？

面包 · 发表于 2006-5-21 22:44:10

引用第18楼忽然散步于2006-05-21 19:50发表的“”:
回george.c，我想理解日本声是要通过了解各方面的日本文化知识才能慢慢理解的吧？

其实很简单的道理，这个坛子上又有多少人敢说真正了解了中国文化呢？和他自身的素质和修为倒是会有更多联系，否则即使盲目追随一堆高级器材n多年可能也是叶公好龙罢了

器材不是全部，理解日本的文化要听日本的音乐才行~~
而仅仅是了解些皮毛而已，据我朋友说，
他还在研究日本AV，来了解日本文化。
声音更多的是反映日本人的听音走向。
而环境上的差异是足以造成认识上的偏向的。
就上海，广州，北京三地，也能看到同器材不同声音的争吵。
[s:39]

thierry · 发表于 2006-5-21 22:44:34

引用第2楼小白于2006-05-21 13:38发表的“”:
日本人普遍喜欢带修饰的声音. 这句话十分赞同. 铁三角的耳机,HA2002二房, LUXMAN P1二房, 都是如此. 但在CD方面,这句话的适用性略差一点,个人认为日系的CD机,很多声音还是十分中性的,甚至中性到寡淡,不知什么原因. 可能日本人认为音源应该中性,调音通过后道环节吧.
同时日本人搞音响的另一个特点也不容忽视,就是注重高科技,通过先进技术手段来实现更高的声音标准,典型代表是日本人开发的各类CD转盘,频响超高的高音单元,和SONY的高端耳机等. 这些东西都不是简单地通过所谓"调声",而是真正依靠技术上的突破,来实现的.

恩恩

sukhoeing · 发表于 2006-5-22 18:23:08

可是为什么日本的器材一出口到中国价格就开始狂飙呢？

偶听的风格少，但是看到铁三角一来中国，价格就比日本国内贵N多，而森海AKG等欧洲耳机到了中国似乎没有这回事的。

东西好确实好，但是日本人就是会抢钱，尤其是抢中国人钱的时候那叫一个狠！！

面包 · 发表于 2006-5-22 18:28:13

那你看欧洲器材,哪个更抢钱? [s:45]

kanila · 发表于 2006-5-22 21:07:11

引用第27楼面包于2006-05-22 18:28发表的“”:
那你看欧洲器材,哪个更抢钱? [s:45]

包包，不要看你扔了多少材料来定价！管野先生不是说过吗？要用声音收货啊

cifire2000 · 发表于 2006-5-22 21:40:57

偶极不喜欢小日本的耳机，铁三角的那个木壳的东东，听起来不匝地，比HD650差一百里，可价格购买十个HD650。还有SONY的那个CD3000忽悠什麽生物振膜，声音简直垃圾，可价也够十个八个HD650或K701的。不要被小鬼子忽悠了，拿耳朵验货吧，小日本没文化，耳机的声音也没啥文化

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