请教小白斑竹和其他pc音响达人一个声卡或解码器的选择问题

cnjpxiaofeng

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我目前的设备

各位达人，初次发现这个论坛，正随偶意，想今后定不断学习各位达人的见解，定收益匪浅。今，小弟有一个问题求教各位老大，如果以前有人问过，还望各路高手在百忙中回答一下，因为我搜索了半天也没有找到相关的答案。
一、我的设备情况：
1、目前使用的是pc集成声卡（标注为 ATI RS780(M) Chipset - 或 ATI SB600 ），呵呵，偶也不懂哪个是它的型号。
2、功放是n年前买的雅俊@7。
3、音箱是n年前买的美声（mission）751一对书架箱。
目前暂时用一根3.5转2莲花头的线，从耳机插孔连到功放后，带动音箱。那音质简直没法表达。好在偶对音质的要求不高，也暂时能够容忍。原先我的音响的音源部分是马兰士的CD63se。
二、我的需求
目前，我希望继续使用上述攻放和音箱，作为电脑的搭档，这样能让老的器材不浪费，况且在下对有源音箱一直不感冒，这也是过去曾经接触过一些烧友后的后遗症吧。所以我的问题是如何改变音源的质量，基本要求有两个：
1、只使用双声道立体声，基本不考虑升级为环绕声，也不考虑购买低音炮。因为雅俊@7带mission751在电脑与人的这个距离，音量开到10点钟，就已经够大了。如果有更高的要求，比如环绕声，那么我希望通过耳机去解决。
2、新搭配的pc音源的音质，我希望尽量接近马兰士CD63se的水准。因为毕竟听那个习惯了。也不准备有更高的要求。因为发烧这个东西，感觉一小步，科学和经济一大步，是没有止境的。够用就好，毕竟享受音乐才是最重要的。与其做个音响发烧友，不如做个音乐爱好者。
雅俊@7、美声（mission）751、CD63se作为曾经的入门经典，其音色和特征我想各位达人都了解，就不需要我重复了。
三、我的问题
看了很多介绍，我茫然，在同样的出资情况下，感觉似乎有这么几个途径来配置我的pc音响：
1、购买一个高品质独立声卡，然后直接接功放，推音箱；
2、购买一个一般品质独立声卡（带数字输出？）或者直接使用原来的集成声卡（不知道我的声卡可以不），然后再购买一个解码器，然后接功放，推音箱；
3、购买诸如丽特的USB转同轴这么个物件，然后再外接解码器，然后接功放，推音箱（这个搭配似乎不需要声卡存在了？）；
4、购买一个有usb接口的独立声卡或解码器，然后接功放，推音箱（这个连3方案中的那个物件也省略了）。
不知道还有其它方案没有，说心理话，我更喜欢第4种，毕竟这个连接最简单嘛。

最后，请教各位达人，上述4个方案，哪个最好？如果选择了其中一个方案，那么购买什么牌子的器材最符合我的要求，型号和价格也希望能够获得一二，没有我可以去查。当然，最后还有个建议，上述的器材总价格我希望控制在2000元以内，当然在1000能解决，而且也差不了很明显，那就更好了。

拜托斑竹和各位了。

小白

建议考虑带USB输入端的DAC,或者用USB转同轴,再接入DAC. 即3或4.

soraironoorugan

2000以内个人认为不如直接买一个PC音响,免得浪费

cnjpxiaofeng

原帖由 小白 于 2008-10-19 19:33 发表
建议考虑带USB输入端的DAC,或者用USB转同轴,再接入DAC. 即3或4.

请教斑竹，能否推荐个品牌和型号，俺相信您的推荐。带USB输入端的DAC都有哪些不错啊。

另外，那个节奏坦克的幻想曲声卡，和dac有什么区别呢，一直搞不懂。

cnjpxiaofeng

原帖由 soraironoorugan 于 2008-10-19 19:39 发表
2000以内个人认为不如直接买一个PC音响,免得浪费

没太明白，PC音响是什么？

小白

声卡的数码/模拟转换部分,即DAC部分,都是薄弱环节,不可能和HI-FI级的DAC相比的.

声卡往往功能繁多,可惜对发烧友来说,这些功能都屁用没有,而对发烧友来说最重要的D/A转换和模拟放大部分,恰恰是所有声卡的最薄弱环节.

cnjpxiaofeng

原帖由 小白 于 2008-10-19 20:49 发表
声卡的数码/模拟转换部分,即DAC部分,都是薄弱环节,不可能和HI-FI级的DAC相比的.

声卡往往功能繁多,可惜对发烧友来说,这些功能都屁用没有,而对发烧友来说最重要的D/A转换和模拟放大部分,恰恰是所有声卡的最薄弱环 ...

明白了，如同我的雅俊攻放，连遥控都省略了。

拜托斑竹推荐个usb dac啊

[ 本帖最后由 cnjpxiaofeng 于 2008-10-19 20:54 编辑 ]

小白

没有价格合适的USB DAC推荐. 国内的听过两款,但声音都不能推荐. 美国Benchmark DAC1USB价格高达九千多,不合适推荐吧?

hondafit

请问白版，USB DAC的输出能接有缘箱吗？我想耳机、箱子共存，想用谁用谁？

cnjpxiaofeng

原帖由 hondafit 于 2008-10-19 21:07 发表
请问白版，USB DAC的输出能接有缘箱吗？我想耳机、箱子共存，想用谁用谁？

这个我都能回答，肯定能啊。

我的攻放+音箱=你的有源音箱。

所谓有源音箱，就是自带攻放的音箱。

cnjpxiaofeng

原帖由 小白 于 2008-10-19 21:01 发表
没有价格合适的USB DAC推荐. 国内的听过两款,但声音都不能推荐. 美国Benchmark DAC1USB价格高达九千多,不合适推荐吧?

价格这么高？

我的马兰士cs63se，当初的价格不过3000多元。我的美声音箱、雅俊攻放，也都是各3000多元。目前攻放和音箱保留，只想把pc的音质提高到3000多元合并CD 机的水准，难道要买8、9000的dac？晕。

那么如果采取您说的办法三，使用usb转同轴转接头+dac，是不是有类似价格推荐。似乎看您说过丽特的一个什么60？

小白

丽特DAC60,可以用USB转同轴后配合它. 保守地说,声音素质不会输给63SE.

cnjpxiaofeng

谢谢，价格似乎高点，但就它了。

cnjpxiaofeng

从周六到今天，一直不间断把本论坛关于解码器的帖子都看过了。有点心得，大家给参考下：
以前玩的普通hifi，以立体声为例子。无外乎三段：
1、音源。主要是cd（黑胶和后来的dvd不提）。为了功能单纯化，cd又可以分解为转盘与解码器组合。
2、功放。为了功能扩大化，普通的合并功放又分解为前级与后级。前级往往又与第1段的解码器重合。
3、音箱。音箱的变化是最小，当然后来的n.1的变化另说。最多就是高低频位置上下左右同轴，以及皮的铝的铁的水泥的呵呵，材质的实验来实验去。
当然了，连接三段的东西那些外设的线材、接头、电源、插座什么的是能讲究就讲究，就是我说的感觉一小步，科技经济一大步。基本都属于神经病系列了。哈哈
玩hifi的人不怕麻烦。组装越复杂越好，恨不得把整个音箱的每个功能都做成独立的，所谓的同等价格，功能越简单，功能越强大。其实也不错，同样3000元一个cd机，接口多，带遥控，带液晶显示，带很多声场模式的，肯定在音质上不能于同样3000元只能放cd，连遥控都没有的好。因为那些杂七杂八，也分摊了不少成本嘛。所以，玩hifi的，对功能复杂的的东西不感冒，都比较单一，就是听音乐。所以最后形成这么个怪圈：cd+功放+音箱组合的看不起组合音响的，转盘+解码+前后级+音箱组合的，看不起cd+功放+音箱组合的；用银线的看不上铜线的，最后就算两个人配置都一样了，用高档电源的还看不起用普通插座的。哈哈。这就是发烧友。
言归正传，后来好多人不烧了，才知道音乐享受是最重要的。用组合音响听梁祝一样让人落泪，用百千万级hi-end听李宇春，一样不象女生。顿悟后，老烧们成熟了很多。当然，他们不后悔过去的时光。但是大部分最后成为了音乐烧友，而器材的欲望淡了很多。
回到pchifi，我通过学习大家的帖子，似乎又感受到了过去的年代。貌似相识的言论比比皆是。用德国坦克的看不上节奏坦克，用进口解码的看不上国产解码，等等。不是说大家不对，但是触类旁通，我觉得大家中有些朋友也许比我接触pchifi时间早，但有些观点也未必完全正确。
我的学习体会如下，不知道是否正确。
因为pc本身是主要的功能，我略去。如声卡，没有pc本身，自己是没有功能的。
1、声卡。相当于我刚刚说的普通hifi的音源中的cd机。本身担负受理数字信号，处理数字信号，然后da转换，模拟输出的功能。这恰好是一台标准合并cd机的功能啊。另外，声卡还担负的模拟输入等，基本属于我刚才说的乱七八糟功能了（仅指对音乐重放而言）。
那么解码器是什么呢，应该就是把d/a转换+模拟输出功能从声卡中单独提取出来而已，这和普通hifi的解码器功能是完全相同的。声卡在与解码器搭档后，应该只是担当了转盘作用。
所以，如果有了好的解码器，那么声卡的解码功能（很可能是高级声卡中最昂贵的部分）就浪费了。
2、功放。应与普通hifi同。
3、音箱。应与普通hifi同。值得说明的是，有的朋友竟然不知道有源音箱就是自带功放的音箱。呵呵。有源音箱一直也是烧友不屑的，原理还是功能越复杂质量越差，功能越简单质量越好（同等价位下）。
********************
我说了这么多废话，99%都是这里的达人们不愿意看的常识。但是，我觉得的确需要写出来。因为我在搜索解码器的帖子时，问的最多的就是买解码器好呢，还是买声卡好呢。
我相信看完后，大家就有自己的答案了。
我的答案就是看自己的预算，以及今后是否有升级打算。
（待续）

cnjpxiaofeng

总结大家的帖子，我对购买声卡还是解码器作为音乐源的学习心得如下：
首先是看自己预算。然后要参考自己的功放和音箱部分的成色。
以前我们玩hifi的时候，有个基本的搭配比例。
10000元组合（再低预算，那就买组合音响好了，算初级入门。需要提示大家，10年前的1万元不等同于今天的1万元啊）：cd约3000，功放约3000，音箱约4000。所谓3：3：4，当然也可以2：4：4或2：3：5。这些比例，也要考虑今后的升级打算的。
100000元组合，那就3：4：4或2：5：3等等，我都忘了，哈哈，也不是很教条，就是个参考。实际上，小投入时，音箱的比重就大些，而到了大投入，音乐源和功放就增加了。为什么？开始分体了。而音箱折腾来折腾去也没啥太多玩法了。对，折腾、连接、搭配这就是玩，这才是hifi。
而回到pchifi，我觉得这个以前的搭配方案也有借鉴作用。比如我，目前的音箱和功放，依照原价，算7000元吧。那么我去买一台7、8000的解码器值当吗？答案是否定的。有那个钱，我还不如换音响和功放呢。所以，潜意识里，我只能接受3000元以下。其实，这里都没包括电脑的价钱，只是说声卡和解码器的预算。
根据各位高手的帖子，我感觉，在这个价位，似乎只能购买国产解码器，而大多数本论坛的高手，对国产dac是不屑的。这个我虽然没有研究，但是根据过去接触hifier的经验，是可以理解的。而进口的dac，竟然都是7、8千以上。或者是我阅读不细，没有发现合适的产品？
那么3000元以下，似乎只能购买一个高级的独立声卡了。
其实说白了，以前玩hifi的人中，买合并cd机（相当于声卡）的人，也是远远多于买转盘+解码器组合的。那么我们介入pchifi，为什么不考虑成本去追求什么解码器了呢。主要是一些低质的解码器太便宜了。而大家又受了功能简单，质量更好，以及解码器独立电源等影响。
但是，一台6000元的合并cd机，是否输于3000转盘+3000解码器组合呢，我看未必。很多人在用3000元解码器与3000元合并功放进行所谓同价格对比的时候，忘了一个最重要的，人家3000元的cd机本身可以完成音乐播放了，而你还需要配合一个价格不菲的转盘。这哪里是什么同价相比，完全是以大欺小嘛。
回到声卡，我同样相信一个2000元声卡，是绝对不输于1000元声卡+1000元解码组合的，我没有测试过，但我感觉应该是的。音箱里干扰多，那么外置声卡好了。
所以我在这个价位更倾向于声卡了。但是我还有一个疑虑需要请教大家
（待续）