【召唤刘嘉明版主】脱节脱节，到底什么是脱节？哪里脱节了？

月神之镰

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原帖由 刘嘉明 于 2013-2-21 16:10 发表
手上這條是1月底到的，感覺很平衡，除了低頻有點出不了。上個耳擴會有點驚喜。直推，我手上幾台音源都是低頻下潛不太理想，量感也不多。
如果不定制，我看EXK已經是不錯的選擇。

原帖在这里（链接：http://bbs.headphoneclub.com/thread-209146-5-1.html ），因为想写的东西比较多，就干脆另外开贴了。



对刘版，我首先想说的是，我认为EXK在氛围感和整体空间感以及中高频表现上，不如K3003（仅就我听过的早期版本而言），另外，对比对象也很重要，低频量感上K3003是适中的，但声音密度高，低频的质感也好，轮廓很清晰，所以即使听惯了IE8 5档的我，听3003也不觉得整体低频表现不行。

刘版认为K3003是很平衡的塞子，我也很同意的。我想请教下刘版，一副很平衡的塞子，会不会存在“频段脱节”的问题。我个人对频段脱节的理解是，在耳塞（标示）的频响范围内，存在一处或多处频段信息缺失，（我认为应与频段能量“相对较弱”相区别，因为一直线的频响现实中是没有的，而且入耳耳塞考虑到耳道内的结构和声音反射等特点，会对塞子的频响进行调整，改变不同频段的能量的分布来达到最终聆听效果的平衡，这个过程是需要专业的设备参与的（类似人耳模型）。）

之前我也写过K3003的评测，而且我当时听的是早期版本的K3003，当时因为这个频段脱节的问题，和论坛内不少人发生过争执。我至今不认为早期3003存在所谓“频段脱节”的问题。如今再一次看到3003频段脱节的说法，我依然不太理解，有些疑问。


（当时3003评测的贴子在这里：http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=186209&;highlight=%CE%D2%D1%DB%D6%D0%B5%C4K3003    从第10页开始都是关于当时我与其他朋友对频段脱节做出的讨论（或者说是争论）。 ）




想请教下：


第一，我们究竟是凭什么来判断一副耳塞是否存在频段脱节，或者频段衔接有问题的？如果你说3003存在频段脱节，我想请问，哪个频段？或者说哪几个频段？你如何用有说服力的方法来证明？我认为频响曲线可以较为精确的说明。

第二，“用参数来解释或说明问题”与“参数党”完全是两回事，我不是一个参数党，让我认为好声的东西，是在实际听过后由我的大脑做出的主观判断，我无法通过分析参数来证明一样东西的好坏。但我认为客观指标是客观指标，主观感受是主观感受。

第三，频段衔接有问题或者说频段脱节，我认为是一个客观（指标）问题，他与这副耳塞整体好听与否无关。无论一副耳塞好听与否，一副频段脱节的塞子都必然在其频响范围内，存在一处或多处频段信息缺失。一副你不喜欢的塞子未必就存在某个客观指标上的问题，一副参数没问题的东西也可以让你觉得很难听。反之，你很喜欢的东西，客观指标上也未必就不存在某些问题。


第四，频响曲线能否较为精确的表达“频段脱节”这个问题，是否比人耳更有说服力？一个客观的指标（频响，频宽，频段信息完整度或者频段能量分布等）究竟用主观（聆听）测试来证明更有说服力，还是该用客观测试参数来证明更有说服力？

第五，我们的耳朵能覆盖全频段吗？如果作为一个声音样本采集工具，不同人的耳朵是否都能够精确的接收所有的频段信息？会不会存在对某些频段不敏感，或者甚至听不到某些频段的可能？退一步说，就算你的耳朵能接收全频段，你的大脑能精确的判断你耳朵接受到的声音是哪个频段的？有多少人可以做到？

第六，3003本身表现乐器或人声的形体，以及乐器泛音音色上究竟有什么问题？以至于让人产生3003是一副“频段衔接有问题”的塞子，能请问下说“3003频段衔接有问题”的朋友，你们的前端和试音文件格式？以及抓轨设置是否正确？你们K3003前端是否会影响整套3003系统的最终表现？

第七，如果某些频段表现相对抢眼，是否可能会因此让人忽略另一些频段表现，以至于认为另一些频段信息是缺失的？我们究竟能不能否认“听觉心理学”在一定程度上会影响我们对于“频段信息完整度”这个客观指标的判断并不像我们想像的那么精确？

第八，乐器分离度高就等于三频衔接有问题？我认为不是的，但不知道认为衔接有问题的朋友怎么看。

[ 本帖最后由 月神之镰 于 2013-2-27 15:58 编辑 ]

kevinsh

月神果然是个写手～～～

sky11811

呵呵 你听听廉价的2.1多媒体音箱  再听听3003  二者有一些共通之处  那就是低频和中高频完全合不来
不是频段脱节 而是频段衔接不畅 白版已经说过了
如果这个问题你都听不出  那对你来说3003是完美的  不需要他人的评价

gravity17

自己喜欢就行了，非得争个高下作甚，耳朵和耳朵是有区别的，脑子和脑子也是不一样的

月神之镰

原帖由 sky11811 于 2013-2-27 14:21 发表
呵呵 你听听廉价的2.1多媒体音箱  再听听3003  二者有一些共通之处  那就是低频和中高频完全合不来
不是频段脱节 而是频段衔接不畅 白版已经说过了
如果这个问题你都听不出  那对你来说3003是完美的  不需要他人的 ...

我真的听不出，既然你听的出，不妨交流下吧，K3003和廉价多媒体箱子相似在哪里？或者干脆请你画一条K3003的频响曲线吧，请记得在这条曲线中体现出K3003哪里频段脱节，哪个频段的信息缺失，以告诉这些大厂的调音师团队，他们的产品垃圾在哪里，这样比较有说服力。

[ 本帖最后由 月神之镰 于 2013-2-27 14:34 编辑 ]

月神之镰

原帖由 gravity17 于 2013-2-27 14:29 发表
自己喜欢就行了，非得争个高下作甚，耳朵和耳朵是有区别的，脑子和脑子也是不一样的

我们都只是在规则允许的前提下做自己想做的事而已啦。我喜欢讨论，但其他人可以不喜欢嘛。

我为收莱曼而来

一大波小白粉丝正在靠近～～～

sky11811

说3003频段衔接不畅的不是一个人，而且都是有一定听音经验的
你既然听不出 那是好事  送你一句话  木耳是幸福的

月神之镰

原帖由 sky11811 于 2013-2-27 14:54 发表
说3003频段衔接不畅的不是一个人，而且都是有一定听音经验的
你既然听不出 那是好事  送你一句话  木耳是幸福的

哦，原来你的结论就是这么得出来的，数量决定一切，少数服从多数，人云亦云的观点"真是"最有说服力了。我们不需要思考，只需要跟随？

[ 本帖最后由 月神之镰 于 2013-2-27 15:27 编辑 ]

pcman0016

惨了，这里也有一堆听音经验很丰富的人说没衔接问题，这下怎么办？

sky11811

呵呵 别那么上心了 觉得好就接着用 没必要在乎别人的评价

sky11811

原帖由 pcman0016 于 2013-2-27 15:34 发表 惨了，这里也有一堆听音经验很丰富的人说没衔接问题，这下怎么办？

是吗 是谁啊

月神之镰

原帖由 sky11811 于 2013-2-27 14:54 发表
说3003频段衔接不畅的不是一个人，而且都是有一定听音经验的
你既然听不出 那是好事  送你一句话  木耳是幸福的

原帖由 sky11811 于 2013-2-27 15:37 发表

呵呵 别那么上心了 觉得好就接着用 没必要在乎别人的评价

你比我上心，我帖子到哪你都跟着。


你觉得没必要，那就别评价了，你的发言也让我觉得没有和你讨论的价值。

sky11811

原帖由 月神之镰 于 2013-2-27 15:49 发表






你比我上心，我帖子到哪你都跟着。


你觉得没必要，那就别评价了，你的发言也让我觉得没有和你讨论的价值。

似乎是你在我的帖子里激动的吧  然后又新开了个 你这样颠倒黑白的说法体现了你的作风