耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 8645|回复: 27

[解码器] mac+hydra+ps ds dac安润试听会汇报和延续讨论

[复制链接]

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
发表于 2014-9-14 21:55:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
感谢安润耳机小白提供的试听展会,让我们与大家更有机会进行实地的聆听和交流最新的数字播放的科技与产品。

今天播放的设备:
mojo audio线性电源升级过的mac mini作为数字转盘
audiobyte hydra x+ usb i2s数字界面
PS audio directstream dac
audionet pre II v3前级
audionet amp I v2双声道后级
sterling ls3/5a 小4寸书架箱
IMG_4089.JPG

今天总共接待了四组来宾,早上前二位来宾10点不到就到了,一直听到中午12点多才走。下午演示了三组来宾,并且最后几位一直留到5点半还不断的讨论。

今天演示的内容主要分为四个:
对比项目1:cd和mac播放的声音差别,包括二组对比,一组是cd抓轨后的声音对比,一组是cd和dsd文件的声音对比。现场聆听的声音效果是cd通过itune抓轨后声音略微饱满和厚实,对比网上下载的dsd64 iso文件,cd明显更加单薄和平面化。
对比项目2:i2s和aes的对比,非常明显的i2s的音场更加开阔和密度厚,层次多
对比项目3:播放文件格式的对比,hydra+ds解码支持dxd母带文件的传输和播放,dxd的母带文件声音密度极高,信息量特别大,专制过的格式相对都信息量大为缩小。并且dsd128>dsd64>pcm24/192>pcm24/96。高码率文件有明显的优势。
对比项目4:是否经过hydra界面的声音对比。hydra界面的声音明显鲜活度、层次感更加好。

未聆听到以上声音的,mac+hydra界面继续留在小白处提供聆听。

就以上聆听项目,欢迎到了现场的各位进行专贴讨论。
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复

使用道具 举报

86

主题

3362

帖子

44

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
44
注册时间
2011-1-24
发表于 2014-9-14 22:08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 salt 于 2014-9-14 22:09 编辑

沙发!支持!
PS P5:Melco N1ZH2>SONNET/SONY 555ESL>PS BHK>EAR 890>ADAM COLUMN 3
Northstar 192Ⅱ>HELEN>EXTREMO>Cayin A300P>GRAHAM 5/9
Leben cs300>HE6
回复 支持 反对

使用道具 举报

559

主题

2万

帖子

57

积分

禁止发言

积分
57
注册时间
2011-9-29
发表于 2014-9-14 22:11:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
我的美女,音响,耳机,游戏,生活博客http://blog.sina.com.cn/athfan
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-14 22:12:41 | 显示全部楼层
sterling的箱子延续了ls3/5a的声音特点,中频非常毒人,4寸的中音单元在现场较细的喇叭线以及接线柱的情况下,依然发乎了令人称叹的低频。在现场随机播放的人声、弦乐、民乐、爵士,都十分讨好耳朵,令人印象深刻。后续讨论,如果用双后级变成双线分音的推法,将可预见达到更好的回放水平
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

163

主题

3856

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2011-3-28
QQ
发表于 2014-9-14 22:14:51 | 显示全部楼层
帮顶一下 今天有幸听了 audiobyte hydra x+ usb i2s数字界面 非常不错
学会:做人,做事,相处,学习,
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-14 22:30:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 hicas 于 2014-9-14 22:38 编辑

小白的聆听室的现场环境不是特别理想,略微见方的场地(20平米不到)、loft式的悬挂房间的整体的单薄、三面玻璃+窗帘的隔断,都是不利因素。聆听了小白现场的飞星落地和sterling书架喇叭,我们还是选择sterling的书架箱。相比大落地,书架箱在实地的声音更好。

下一步就是对喇叭的摆位。原始的喇叭摆位,声音很混,低音含糊,音场也不清晰。经过单声道的聆听摆位,喇叭向右后方移动了大概1尺的距离,这时对比左右声道,声音的表现差异巨大。右侧喇叭摆位调教好后,声音干净,低频紧实。换回左侧喇叭,一片含糊。
QQ图片20140914222549.jpg

后一步要做的事情就是简单的把左侧喇叭对称到相应的位置即可。这时换成立体声播放,4寸小喇叭的声音完全释放了出来,实际听感声音非常迷人
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

86

主题

3362

帖子

44

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
44
注册时间
2011-1-24
发表于 2014-9-14 22:32:10 | 显示全部楼层
个人对比PWT--->PWD 之间的连接,相比较同轴和AES而言,的确是is2方式信息量最完整、声音最饱满无刺。
PS P5:Melco N1ZH2>SONNET/SONY 555ESL>PS BHK>EAR 890>ADAM COLUMN 3
Northstar 192Ⅱ>HELEN>EXTREMO>Cayin A300P>GRAHAM 5/9
Leben cs300>HE6
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-14 22:41:46 | 显示全部楼层
今天对比和现场解说的一个主旨就是期望告诉烧友,所有发烧的地方都是有科学理论作为依托的,可以被解释和解读的,发烧绝对不是玄学。
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-14 23:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 hicas 于 2014-9-15 11:02 编辑

其实cd的播放和数字播放除了在最前端读取文件的技术是不同的以外,文件读取之后的部分技术上非常类似,是把数字信号经过不同的处理转成模拟信号,就是通常说的DA转换,当然,电脑因为多任务的属性,还存在着更为复杂的资源调度和管理的过程。了解了硬盘读取的过程和原理以及其中的关键步骤,经过适当的优化,在数据采集的层面上,硬盘读取可以达到CD转盘读取同样甚至更好的效果。

但实际上并不像想象中那样,反而更多的因素让CAS实践进入了停滞区:

首先,cd播放仅仅需要光头去读取数据,完全是固化的机械过程以及固定路径的数据传输,无需任何软件支持,但是在数字播放,出了数据读取之外,还存在着操作系统对于管理软件和播放软件的资源调度和分配,也就是操作系统层面的优化,这部分的研究和开发对于传统的HIFI厂商来说是一个新的领域,绝对不是他们长处;

其次,一款hifi产品的研发无论怎么研发都不会达到一款电脑主板的投入,甚至可以说hifi产品的硬件达不到一款高配置的电脑的硬件水平。电脑的科技日新月异,而hifi市场历来的吃老本和慢节奏,根本无法跟上科技的节奏。所以经常的情况是,产品刚刚研发出来就已经落后了。甚至是花费不少研发出的产品,还不如民间diy的产品。例如weiss的man301,一款atom pc架构的播放器,在如此高价位还在继续销售。

第三,传统的hifi厂商的开发主力在模拟部分,大多数的功能都通过复杂的模拟电路去实现,在现在数字算法技术快速的前提下,数字电路已经可以解决很多原本在模拟域解决不了的问题,同时,数字播放的文件格式、码率都比CD大为提高,芯片、电路、电源的研发都不是传统厂商的擅长;

第四,hifi厂商近年大幅凋零,市场极度的碎片化和作坊化,投入产出比变差,导致新产品的开发投入不足。像msb、dcs、wadia这类过去数字见长的,要么天价器材,要么退出市场。

所以,目前在数字播放领域极度碎片化,是大厂和专业厂商都不愿意碰触的。目前市场极度混乱,知识体系不清,各种流派作坊出来搅局。但实际上,技术领域的基础知识并没有发生变化,抖动的抑制和数字信号的重建、数字组件的独立供电和扰乱隔离、i2s的调制(aes、同轴和光纤)和解调等等。

好在是,目前开始一些原来幕后的音响设计高手开始推出自己的品牌的数字产品,开始填补这个数字播放的市场空缺。比如audiobyte的幕后设计师nicolae,是位非常资深的音响设计师,他长期为高文、msb、ps audio、jadis以及众多其他品牌提供外包设计的服务,积累了大量的经验。数字领域的技术进展极快,摩尔定律可能未来也适应这个市场。未来很可能在数字领域,你会不停的听到新的品牌出现,新的技术出现,传统几个大厂垄断市场的格局可能将不复存在。让我们翘首以待。
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

128

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2014-6-26
发表于 2014-9-14 23:20:11 | 显示全部楼层
进来学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

86

主题

3362

帖子

44

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
44
注册时间
2011-1-24
发表于 2014-9-14 23:35:05 | 显示全部楼层
如楼上所说的发展方向的话,的确是造福烧友
PS P5:Melco N1ZH2>SONNET/SONY 555ESL>PS BHK>EAR 890>ADAM COLUMN 3
Northstar 192Ⅱ>HELEN>EXTREMO>Cayin A300P>GRAHAM 5/9
Leben cs300>HE6
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3751

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2012-11-14
发表于 2014-9-15 00:24:56 | 显示全部楼层
感觉数播现在格式方面都支持得不是很全面
搬家了
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-15 10:40:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 hicas 于 2014-9-15 10:45 编辑

和CD方式的不同,CAS架构的方式的一个重要不同就是支持usb的数字信号传输。所以在CAS系统中,界面成了不可缺少的组成部分。作为一款界面,不管是内置还是外置,主要是处理电脑端传送来的锯齿状的叠加信号(里面包含了信号数据和时钟数据),并且要隔离开电脑端大量的干扰,异步处理后进行信号重建。

1. 数字端对电源极为敏感。第一重要的就是要隔离开电脑端的原始usb供电,电脑端usb供电非常不好,但是需要电脑识别界面所以这个来自于电脑的供电又不可缺少,所以界面在识别了信号后,必须彻底进行供电隔离,采用自身的洁净电源重新为电路提供服务。

2. 所有数字电路中,晶振发挥最为重要的作用。专业产品绝大多数都带有时钟输入,所有数字端产品同步同一个数字时钟是最理想的方式。但是基本所有民用产品都不提供时钟输入,都是后端接受前端的数字信号后利用自己的晶振重建时钟信息。所以每件数字器材的晶振都对声音影响巨大,晶振越好,晶振供电越好,声音效果越好。理论上最理想的方式,usb异步的信号重建的晶振应该是和dac的独立开来,并且每路晶振都应该独立供电。实际情况,数字电路板作为独立一路供电已经是高档产品的选择了。此点来看,外置界面在架构设计上相比内置界面就有天然的巨大优势。

3. usb信号重建后,都是以i2s原始信号的传输方式进行传输。内置usb的优势在于可以直接通过i2s的最短路径之间给予dac进行数模转换。以往外置界面在不能允许传输i2s的情况下,必须调制成aes、同轴或者光纤信号后,传输给dac在解调成i2s信号,当中就存在着信号的损失。

以上理论概念上并不复杂,稍微理解即可对市面上绝大多数同类产品进行技术分析。hydra使用了arm自己开发的芯片进行usb的异步数据解调,提供了高级别的晶振,使用电池供电提供纯净的电源供应,外置隔离的方式与DAC的电路和供电进行隔离,并且提供了外置的i2s over hdmi接口,可与支持此接口的dac进行直接i2s的传输。同时,hydra还提供了自己开发的fpga芯片,将信号转成dsd raw 1bit源码信号进行传输。

但就以上几点看,hydra的产品技术已经优于市面上绝大多数产品。这也是理论指导实践,技术产出好声音的典型产品案例
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

48

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2014-9-14
 楼主| 发表于 2014-9-15 10:57:47 | 显示全部楼层
i2s接口其实并不是一个新的接口,早在cd时代就有在使用。但是CD时期,不同光头的生产厂家的信号制式不相同(比如飞利浦和sony就不同),光头产生的数字信号制式与目前数播的iis信号制式也不相同,所以造成器材之间的iis的通用性很窄。好在来到数播领域,iis的格式已经统一,后面只是接口和线序的问题。之前iis的主要方式是rj45网口,但是不同厂家又为了区别人家,自己定义自己的线序。这种状况直到ps audio定义了全新的iis over hdmi的通用接口后,情况大为改观。

iis over hdmi利用市面现有的hdmi接口和线材,即可独立声道传输多声道iis数据信息,并独立传输主时钟、字时钟信息,传输带宽极为广谱。接口优势非常明显。

目前ps audio系厂商已经全面兼容iis over hdmi接口,如Wyred 4 sound和audiobyte/rockna等,其产品都开始兼容此接口。到明年,还有更多厂商在跟进此接口形式。数字播放的新形势一片大好。
为CAS而生的知识和产品分享讨论平台,hicas.cn即将上线
Marine专机讨论Qun:30195513
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

4952

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2005-10-9
发表于 2014-9-15 17:10:10 | 显示全部楼层
不知这款机器的实力与briscatie比如何,两者处于同一价格带.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-8 01:48 , Processed in 0.110405 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表