说说Dave 顺便说说Aqua

zhzh0000

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chaisan 发表于 2016-4-17 21:32
1. 器材评测，难道非要拿出一堆数据来支持听感？ 声道分离度，总谐波失真？ 这逻辑说不通。

2. 器材间 ...

您是谈论“素质”的，不是谈论艺术的。所以，您和我谈的不相干。我们就不展开讨论了吧。

chaisan

zhzh0000 发表于 2016-4-17 21:35
您是谈论“素质”的，不是谈论艺术的。所以，您和我谈的不相干。我们就不展开讨论了吧。

DAVE属于艺术品？ 只有他家的设计师有“艺术理念”？ 不就是一件HIFI器材么，说的那么“虚”干什么。

我买器材，希望它的声音值花出去的钱，就这么简单的事情。花出去4w块，你和我说声音素质值2w，另外的2w是买“艺术”的。我的天，还是给我4w块的素质吧。

sf15

zhzh0000 发表于 2016-4-17 21:18
谈论像Chord Dave或者Total DAC这类的器材，关键在于理解设计师的意图，看一看器材所呈现出的整个画面是否 ...

白版只是说Dave有点overpriced，到您这就变成不值钱。。。定价过高和不值钱是两个概念好吧。

yeziwong

zhzh0000 发表于 2016-4-17 21:18
谈论像Chord Dave或者Total DAC这类的器材，关键在于理解设计师的意图，看一看器材所呈现出的整个画面是否 ...

按照这个说法，所有的解码都是好解码，因为所有的解码都体现了设计师的设计意图和艺术修养，和“用途不同”的专业机硬素质上的差别都是一种艺术的体现。

成立吗？这一定是成立的。呵呵

zhzh0000

yeziwong 发表于 2016-4-17 22:04
按照这个说法，所有的解码都是好解码，因为所有的解码都体现了设计师的设计意图和艺术修养，和“用途不 ...

我说的很清楚，是“像Chord Dave或者Total DAC这类的器材”，不是“所有解码”，也不限于解码。我也说明了评价的标准，因此不是“所有解码都是好解码”。

评价的标准就包括了两点：
设计师的艺术理解与口味是否值得赞赏
作为设计的结果，器材所呈现的整个画面，与设计师的艺术理念是否符合

您说的呢个，不管您觉得如何，我觉得不成立。

不打口水仗，回来说这类评价的关键。市场上的解码器不计其数，为什么还需要新的产品？什么才是一个解码器的“卖点”？对于中低端的器材，也许关键在于“性价比”。对于高端的民用器材，关键在于“特色”，就是说：我的音色是不是具有吸引（一些有钱）人的魅力。而这个特色越鲜明，这个器材的市场定位越明确。什么特色呢？当然是对艺术的呈现。在这个价位上，大多数购买者最关心的也许不再是特定价格所提供的所谓“素质”

sf15

zhzh0000 发表于 2016-4-17 22:21
我说的很清楚，是“像Chord Dave或者Total DAC这类的器材”，不是“所有解码”，也不限于解码。我也说明 ...

高端器材有特色不可否认，但器材的特色不是每个人都会喜欢吧？同样一件艺术品，有的人觉得牛逼的不得了，有的人觉得垃圾不如，这不很正常嘛？
您说白版“主观的感受又完全缺失了对这类器材的艺术方面的理解”，这是非要白版和你有一样的理解吗？
“白版这一篇，可以不写，也可以不看”----您可以不看，凭啥不让白版写呀，别人还想看呢

拜倒红裙

有一种人的能力就是不管多么正儿八经的帖子，这人进来一开口，楼立即就歪了。不过也有个好处，帖子顶的快。

yeziwong

zhzh0000 发表于 2016-4-17 22:21
我说的很清楚，是“像Chord Dave或者Total DAC这类的器材”，不是“所有解码”，也不限于解码。我也说明 ...

嘛，说到底还是和价格相关……所谓“高端民用器材”无非就是一些贵价器材咯。dave的设计师在headfi上和网友各种交流各种互动，不遗余力的介绍自己的设计理念，从电源的选取到自家的数字滤波器，再到调制器的动态范围，然后各种测试图片，我倒觉得dave的设计师是一个典型的工程师，是一个以技术的积累为基础，在测试结果的基础上去介绍和发布自己的产品的工程师，人家从来就没说过自己的什么艺术理念。我倒是觉得，dave的声音是在这个机器的技术架构和具体实现下的自然产物，因为设计师本人都是在数据的基础上去说话。

说到这里我想起一个笑话，小时候读书，一大片文章，老师总是会从中挑出那么一句话，一定要问作者为什么要这么写，鲁迅的文章这样的问题尤其多。其实作者也许只不过随便写了这么一句而已，偏偏我们就非要去分析这句话为什么这么写，换成别的说法为什么不行，最可笑的是这样的问题竟然还有标准答案。

恰空zzz

the_fool 发表于 2016-4-17 07:18
另外我其实是个非常非常较真的人，有句话我不吐不快：拿一个专业机旗舰来贬Dave的素质，再拿一个胆机来贬Da ...

明眼人！这个对比的安排就说明“黑”专业。

zhzh0000

yeziwong 发表于 2016-4-17 22:42
嘛，说到底还是和价格相关……所谓“高端民用器材”无非就是一些贵价器材咯。dave的设计师在headfi上和网 ...

Rob的宣传的确很有问题，很夸张，而且风格一直如此，从Hugo开始就是这样，说得他的设计刀枪不入似的

yamuling

这篇的讨论已经完全偏离主题了，有这个精力不如一，凑个时间，大家放一起听听。aqua，da2，m1，totaldac dual等，然后就清楚了。

二，有这个时间不如看看小白偷偷解码的美文，再比比这篇，dave是英国传统品牌的旗舰，totaldac则从入门级到12合1，档次跨度很大，最新的六合一款甚至把顶级解码和数播二合一，不再有盒子过多的困扰，又保证了音源的整体调音，性价比挺高。不说了，我先学习学习。

非常の萌魂

说到底又开始掰素质了，yamuling也用过M1，不妨可以去问问他dave和M1的素质对比嘛。

这个机器，低频的确不是饱满有力的类型：难道饱满有力就是素质高超的表现？那还得了，银彩 ruby hill这个价位低频基本就是蜻蜓点水，上到双皇冠的确够大气，低频也不会如美国线一样狂霸外露。
然而双皇冠的确不管怎么说素质都是最好的那几根之一。

回到话题上，DAVE有什么高素质的表现呢？首先这个解码绝对不会多飘，但是高频晶莹剔透绝对是亮点之一。 其次，信息量可以反映到细微的音色、轻柔变化。结像形体纤细不粗糙，不会随随便便敷衍过去，也不会过细导致有形无实。 非常好的鲜活度和透明度，绝对高档器材得表现，无须多言，注意，这绝对不是什么低级味道机可以做出来的，往往具备鲜活度良好透明度的器材，无论是线材还是器材，都是真正高素质的表现。

再次声明下，我没有dave，也没有CHORD器材在手，如果认为我是偏爱CHORD，那请免了，本人近期也没有购置DAVE的打算，他家也非我最喜爱的品牌，只是听了过后实话实说罢了。

aligaduo

yamuling 发表于 2016-4-17 22:55
这篇的讨论已经完全偏离主题了，有这个精力不如一，凑个时间，大家放一起听听。aqua，da2，m1，totaldac du ...

用相同电平来盲听啊，叫范总来主持

草莓酸奶

不认为做个解码器需要有很高的艺术修养，都是搞电子，设计过程都是很理科性的，调音可能有个人风格，相信dave total都不是艺术家做出来的，带有的色彩也不能称的上艺术