夜逛家电看到这个，有和感想？

nadesicozhao · 发表于 2008-3-15 19:09:35

原帖由子木于 2008-3-15 17:38 发表

呵呵,耳机近耳,箱子远耳,让我更能体会到耳机系统里咸菜的区别

和素质没什么太大的关系,耳机远比箱子更"灵敏"

幅频特性和信息量的改变上可能是的
但是相频特性上耳机非常不“灵敏”
很多相位失真在耳机上要很“用力”才能听出来

所以我说只有听过线材在高档箱子器材下的表现才会更加正确理解线材的作用
不仅仅是幅频上的EQ功能

ljw100 · 发表于 2008-3-16 12:00:25

对线材，我持“作用有限”的观点。

在耳机爱好者圈内，我现在所用的线材应是非常高档的了，也听过其它一些万元级别的线材。以我做过工程项目设计和实施的经历和观念来评判，我认为我听过的这些线材对声音的改变与其价格相比，完全不值。如果站在追求声音极至的“发烧友”的角度看问题，我能理解使用高档线材的行为，因为弄对了，或许能起到“画龙点睛”的作用。但如果连“龙”都没“画”好，“点睛”基本上无意义。

我能感受到一些线材对声音的改变，尽管在听线时我主观上尽力排除心理暗示作用，但我不能确保没有心理暗示作用。

小白 · 发表于 2008-3-16 14:22:57

若单纯考虑性价比,肯定是认为线材的性价比不高,甚至很低.

但是,线材对声音是有影响的. 线材最适合这样的人: 他的三大件已经固定下来,而且由于种种原因不想再升级(比如再上级机种太贵买不起,或极喜欢目前的三大件),但他想通过调整使这固定的三大件出声更符合他的口味. 这就是线材上场的时候了.

viper16 · 发表于 2008-3-16 15:39:00

这个问题恐怕是发烧界最月经的一个话题了吧。争了这么多年了，都是公说公有理，婆说婆有理。
首先我个人觉得线材对声音有影响是可以肯定的，但是作用也是被夸大了的。
其次人和人之间的听力差别（其中包括主观因素，如心理作用）也是巨大的。
线材我也烧过不少，从几百块到1W多块的，前后不少于30种，现在绝不会再购买超过3K的线材。
搭配很重要
烧线，尤其是昂贵的线，最好是等自己的系统基本定型后再考虑，能借到接上自己的系统试听最好。

子木 · 发表于 2008-3-16 15:56:00

原帖由 nadesicozhao 于 2008-3-15 19:09 发表

幅频特性和信息量的改变上可能是的
但是相频特性上耳机非常不“灵敏”
很多相位失真在耳机上要很“用力”才能听出来

所以我说只有听过线材在高档箱子器材下的表现才会更加正确理解线材的作用
不仅仅是幅频 ...

你我的观点是一样的,就是线财能给系统带来变化

你需要在耳机上"用力"去听,而我在箱子上要"用力"去听,仅仅就这的区别

高不高端,其实不是焦点,我所用的那套耳机系统只能是入门却也听出线所带来的变化

GS1000 · 发表于 2008-3-16 18:00:47

原帖由 viper16 于 2008-3-16 15:39 发表
这个问题恐怕是发烧界最月经的一个话题了吧。争了这么多年了，都是公说公有理，婆说婆有理。
首先我个人觉得线材对声音有影响是可以肯定的，但是作用也是被夸大了的。
其次人和人之间的听力差别（其中包括主观因素 ...

严重同意!在座的朋友们可以试试看:3-5年以后,当高价线材大致玩过一圈,偶尔再试试机线.那个时候再看看自己对线材的认识理解和现在有多大的区别?理智是建立在经验的基础上的.那个盲测,本身可能存在一些问题,但多少都能说明一些问题.

nadesicozhao · 发表于 2008-3-17 00:11:37

原帖由子木于 2008-3-16 15:56 发表

你我的观点是一样的,就是线财能给系统带来变化

你需要在耳机上"用力"去听,而我在箱子上要"用力"去听,仅仅就这的区别

高不高端,其实不是焦点,我所用的那套耳机系统只能是入门却也听出线所带来的变化

nadesicozhao · 发表于 2008-3-17 00:12:57

原帖由子木于 2008-3-16 15:56 发表

你我的观点是一样的,就是线财能给系统带来变化

你需要在耳机上"用力"去听,而我在箱子上要"用力"去听,仅仅就这的区别

高不高端,其实不是焦点,我所用的那套耳机系统只能是入门却也听出线所带来的变化

你没理解我的意思
我说的耳机上用力听的东西并不是线材所独有的
相位失真到处都会遇到，耳机上确实比较难听出，因为耳机音场的关系

pieryu · 发表于 2008-3-17 00:24:50

箱子上明显

子木 · 发表于 2008-3-17 01:09:45

原帖由 nadesicozhao 于 2008-3-17 00:12 发表

你没理解我的意思
我说的耳机上用力听的东西并不是线材所独有的
相位失真到处都会遇到，耳机上确实比较难听出，因为耳机音场的关系

不好意思,本人木耳,听不出相位,只能感受音色等肤浅的东西

所以本人退出这么高班的讨论

[ 本帖最后由子木于 2008-3-17 01:11 编辑 ]

小白 · 发表于 2008-3-17 14:45:04

刚才在家电论坛HI-FI区发了一个关于盲听实验设计的帖子,大家可去凑热闹.

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1578672

newnew · 发表于 2008-3-17 15:43:59

原帖由 affeii 于 2008-3-15 18:17 发表
好的线材起的作用仅仅是“锦上添花”而已。
可有些烧过头的人非要它担负“雪中送炭”的大任，哎~

关系房子安危的是地基，而不是漂亮的琉璃。

跟别人聊天的时候，说了跟你一样的话

渔歌 · 发表于 2008-3-17 16:03:08

说线没用的都是些人云亦云的菜鸟和小白

玩得太厉害了,脑子就烧坏了

差不多就可以了

ljw100 · 发表于 2008-3-17 17:09:24

白版也参加讨论了，呵呵。

去链接给出的帖子看了。你关于测试的4点，后2、3、4点可以商榷，但1点中关于盲听结果确认的观点，我不赞同。

人不是机器或仪器，以人的感受作为试验过程的一个环节，是无法直接证明试验结果不受心理的影响的，所以我觉得盲听结果的确认，应基于统计数据，必须要有足够多的“金耳朵”参加。

ljw100 · 发表于 2008-3-17 17:25:02

关于线材的作用屡屡引发口水大战，除了价格、市场因素外，还跟不同人对声音变化判断的尺度不同有关。老实说，我开始折腾时，对别人说的变化“大”就感到很不习惯，到现在，我自己是用两把尺度来看问题。若从我个人理解的正常欣赏音乐的角度看，我觉得许多所谓的“大”，完全可以忽略不计；如果从极度发烧的角度看，那种“大”我也认可。呵呵

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