新DACmagic杂感：SRC的时代已经到来

fenk

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原帖由 asdffx 于 2008-10-20 23:20 发表
这东西DAC那里是差了点，如果用PCM1792就好了，不过这个价位也不能要求太多了。反正DAC太高级也很可能受到电源等东西限制发挥不出水平。
不过配合AES16,多几台玩玩电子分频倒很有性价比。

是啦，fenk，DACmagic的 ...

12V/1.5A。不过有关Wolfson的解码，好几万的欧洲CD里可都用哦，我觉得这可不是关键吧。

asdffx

原帖由 fenk 于 2008-10-20 23:20 发表

干脆抛开采样率和采样深度，直接找一种全自适应的编解码算法得了。现在不是都流行智能么？反正单纯的1bit和多bit都死了，我们可以不再受这些规格限制了。

你说的就是Anagram的方案了，这个方案很好（性价比），以前这方案要求运算很高，在过去不容易实现，但现在很容易实现了。

fenk

原帖由 asdffx 于 2008-10-20 23:22 发表


你说的就是Anagram的方案了，这个方案很好（性价比），以前这方案要求运算很高，在过去不容易实现，但现在很容易实现了。

我说想让所有数码器材的数字输入输出都抛开固定采样率和采样深度，也可自适应的接收，这是前提。然后解码的过程中使用合适的自适应编码。依照信号的状态和实际需要动态调整采样率和采样深度，这肯定需要一个复杂的对信号的认知的规则库以及AI程序……好像MP3的VBR一样……当然这个比喻很不恰当，而且VBR也还是有一些条条框框的

asdffx

这就很复杂了，是不是类似现在那些视频通吃机，什么RMVB，avi，divx等等都可以播放，如果这样要不断更新代码。这东西我觉得还是交给电脑做比较方便。
其实电脑加个实时的SRC软件也可以代替Anagram了，呵呵。

Wolfson的解码还不错，不过8740就一般，8741好不少。

fenk

原帖由 asdffx 于 2008-10-20 23:42 发表
这就很复杂了，是不是类似现在那些视频通吃机，什么RMVB，avi，divx等等都可以播放，如果这样要不断更新代码。这东西我觉得还是交给电脑做比较方便。
其实电脑加个实时的SRC软件也可以代替Anagram了，呵呵。

Wol ...

都是顶级啊，41代替40哦，41是DSD吧，用在这个上面肯定从工程角度讲是不合适的。
我的意思不是说RMVB这个层面的的，那些东西和能被解码的数字信号流还隔着1层或者N层编码呢，这些编码标准各不相同，可以由跨平台的高层软件来解调。咱们讨论的层面是最后被解码成诸如 PCM，DSD这样统一的数据流后的工作。PCM,DSD还是有一定规格的。最后还是脱不开采样频率和采样深度。如果靠自适应编解码和灵活的数字接口（从录制就使用完全自适应的编码，盘片或者文件本身的采样率和采样深度就不是固定的，规格也许只有一个平均值和一个最大值），根据实际情况动态调整数据流的这些参数，一方面不至于浪费带宽资源，另一方面，可能在有需要的情况下得到比现有高格式还要高的多的数据流（看这个系统最大带宽多大了）。以后咱们买数码器材不是看能支持多少种采样率和采样深度，而只是看它最大带宽能达到多大。规格岂不是比现有任何一个数字系统都要高？（不过听上去这肯定是一个非线性系统了，问题也应该复杂不少）

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-10-21 00:20 编辑 ]

asdffx

噢，你是指可可变码率吧。

这东西直接和DAC沟通还真的不好搞。频率是不定的。
所以到头来可能也要做一个类似SRC的统一码率转换界面。

不知道DVD上的VBR是怎么播放的，可能也是要转换回CBR再播放吧，VBR对储存比较有好处，但实时处理要求的运算比CBR应该要高很多。

这类东西不是我们这些层次考虑的了。

PS：WM的41比40好很多。特别是digital filter部分

[ 本帖最后由 asdffx 于 2008-10-21 00:58 编辑 ]

fenk

原帖由 asdffx 于 2008-10-21 00:57 发表
噢，你是指可可变码率吧。

这东西直接和DAC沟通还真的不好搞。频率是不定的。
所以到头来可能也要做一个类似SRC的统一码率转换界面。

不知道DVD上的VBR是怎么播放的，可能也是要转换回CBR再播放吧，VBR对储存 ...

但你也得承认现实，国产的我们不说，41明显就是wolfson为了DSD市场而升级40推出的产品，工程上，将其用在一个非DSD解码的设备上是肯定不予考虑的。
对了，你看过Anagram关于Q5解码的框图没有，似乎这个方案已经绕过了DAC的数字接收和滤波部分，由它来做，然后直接馈给delta-sigma调制部分。

我牛逼

wolfson就是我们这里出的 呵呵 我们这边的很多机器都是用wolfson 呵呵

Fenk不是说这解码声音一塌糊涂吗 快详细说说音质吧

asdffx

原帖由 fenk 于 2008-10-21 02:05 发表

但你也得承认现实，国产的我们不说，41明显就是wolfson为了DSD市场而升级40推出的产品，工程上，将其用在一个非DSD解码的设备上是肯定不予考虑的。
对了，你看过Anagram关于Q5解码的框图没有，似乎这个方案已经绕 ...

记得是没有绕过数字接收的（不过SRC后的数字输出倒有）。
还是要用8414等DIR芯片做接收，不过把这个功能加进去难度应该也不大。

至于digital filter，要看和实际的DAC芯片的搭配。
SRC到384配合可以bypass digital filter的DAC芯片（比如ad1955,PCM1792等）搭配，就可以绕过DAC自己内建的digital filter。
有些芯片不能bypass digital filter（比如AD1853）,在这样情况下只能SRC到192,之后再经DAC芯片的digital filter做2X oversampler(这个2X os就要看DAC的digital filter性能了，这也是我说41比40好很多的原因)。不过在这种两次upsample的情况下，以Q5的质量，代替了一部分DAC digital filter的运算且精度更高，综合来说还是很有得益的。

当然能384加bypass digital filter是最好了。你看看cambrige 的CD定位就清楚了。

fenk

原帖由 asdffx 于 2008-10-21 08:59 发表


记得是没有绕过数字接收的（不过SRC后的数字输出倒有）。
还是要用8414等DIR芯片做接收，不过把这个功能加进去难度应该也不大。

至于digital filter，要看和实际的DAC芯片的搭配。
SRC到384配合可以bypass  ...

自己看框图，绕过了DAC的过采样器，等于数字滤波全权交给它了，我的本意就是如此，觉得这个很关键。至于数字接收……我想我应该修正下刚才的说法……哈哈，最近状态不好闲聊都老出错

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-10-21 11:36 编辑 ]

fenk

原帖由 我牛逼 于 2008-10-21 04:01 发表
wolfson就是我们这里出的 呵呵 我们这边的很多机器都是用wolfson 呵呵

Fenk不是说这解码声音一塌糊涂吗 快详细说说音质吧

我木耳+俗人！！……别问我，不过反正一般，相对这样较小的体积来说还是很强调hifi性的吧。可能我听多了508.24了吧，对那种甜腻的小资的调调情有独钟，但有一点，英国之宝回放出来的声音具有的感情，米格Logic上找不到，这个上面也找不到，让我提不起兴趣来……

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-10-21 11:40 编辑 ]

我牛逼

Cambridge的技术是主流了目前 成本也不高 就看各家的水平如何了

懂linn DS内部的来讲讲

cpstream

LZ是用胃镜拍的？这套器材才是花钱的大头

fenk

原帖由 cpstream 于 2008-10-21 18:04 发表
LZ是用胃镜拍的？这套器材才是花钱的大头

后盖打开，尼康P5100微距。手电筒补光，拍得太烂了凑合看吧