问题~jitter是否只是在数字和模拟信号之间转换中不可避免的

nadesicozhao · 发表于 2009-2-21 15:00:16

原帖由 骑墙待红杏 于 2009-2-21 14:44 发表

从CD抓取的WAV文件里面本不包含有时间信息，怎么会有JITTER 。

看看我前面贴出来的光盘读取jitter测试
硬盘的存储和读取从相对的角度来说和光盘有很大的相似度
直接导致同样的数据在读取的时候就产生了波形问题这个问题对后面的电路来讲就是jitter

数字领域不是说不能有jitter 有了就要犯错而是不可能没有jitter
只要jitter在一定的阀值下不会经常出错(其实无论哪个总线和设备出错率并不是想象中那么低只不过纠错机制比较完善况且异步模式较多、实时不可逆转情况很少所以PC在我们用起来出错率较低)
当你超频的时候这个jitter和波形的问题被同步放大于是什么错误都蜂拥而至当超过允许的纠错范畴后宏观的系统错误就被人看到了

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-21 15:17:24

赵版，那个不叫JITTER，盘子磨成那样数据已经无法读取。换成是数据碟那样的盘子一样无法使用。

这里探讨的是在盘子没问题的情况下。

你要是光驱老化的不堪再用，或者~你要是吧那张盘子正面数据部分的漆与金属层全都刮掉，那jitter就等于0了。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-21 15:25:33

原帖由 骑墙待红杏 于 2009-2-21 15:17 发表
赵版，那个不叫JITTER，盘子磨成那样数据已经无法读取。换成是数据碟那样的盘子一样无法使用。

这里探讨的是在盘子没问题的情况下。

你要是光驱老化的不堪再用，或者~你要是吧那张盘子正面数据部分的漆与 ...

。。。
读取jitter不同情况下是有不同的我能够通过调整控制刻录出jitter在16us~50us之间任意的盘
摩花的盘只不过是极端情况的演示而已
你读问题怎么都只看表面文章真是要好好反思下

狂天方 · 发表于 2009-2-21 15:26:24

盘片上的凹坑不是绝对规则，在阀值范围内是可以正确识别01数据的
但会给读取数据的时间带来一定影响

可以说数据光盘本身是不包含JITTER的，但光盘的质量会直接影响光头读取时候JITTER的产生

道理不难理解

nadesicozhao · 发表于 2009-2-21 15:32:58

原帖由 狂天方 于 2009-2-21 15:26 发表
盘片上的凹坑不是绝对规则，在阀值范围内是可以正确识别01数据的
但会给读取数据的时间带来一定影响

可以说数据光盘本身是不包含JITTER的，但光盘的质量会直接影响光头读取时候JITTER的产生

道理不难理解

硬盘其实一样的知道硬盘工作原理的也不难理解
不同品牌的盘片技术镀层技术磁头技术电机技术
使用的控制线路甚至供电模块的处理
通通对硬盘的读取产生影响
硬盘工作时候的自发震动更是偏差值很大（这个同装配精度马达轴承精度盘片平整度寻道电机精度以及整体模具精度盘体外壳谐振点等都有关系最后运输中的摔打硬伤更是要命）
不难理解同一个型号的一个批次硬盘为什么声音不一样了吧

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-2-21 15:34 编辑 ]

原来用户名忘了 · 发表于 2009-2-21 16:01:45

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狂天方 · 发表于 2009-2-21 18:07:54

一个很简单的例子

Z版盘和自己用廉价光驱刻的CDR

数据上是没有区别的，但为什么实际听感会这么明显？很简单的道理，Z版盘在光头读取的过程中比普通的CDR所产生的JITTER 要小，这仅仅限制与光头读取数据的阶段。

光盘上的信息是由无数小坑槽形成的01关系，但谁也不能保证坑槽的绝对距离宽度。换个说法就是说不能保证光盘上信息坑所在位置是绝对精确的。光头在读取数据的时候是不可能意识到数据的这种形式。只要这种偏差在一定范围内还是能过被计算机所识别。但这样的情况会让光头在读取信号的时候产生时基上的误差。这是由于光盘质量所带来的数据影响。

虽然光盘上信号并不包含JITTER，但不代表光盘的质量对光头读取不会产生JITTER

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-21 20:47:52

原帖由 原来用户名忘了 于 2009-2-21 16:01 发表

你的问题其实代表了不少人对jitter的错误认识.

1.CD的WAV里面不需要记录时间信息,因为标准定义了取样频率是44.1Khz,所以也就规定了后一个取样点和前一个取样点的时间间隔,你说对吧.虽然没有具体的时间信息, ...

你应该看看基本的知识.

CD信息和采样没有任何关系，采样只在A->D中存在，采样量化编码压缩。

CD盘子里只有0和1 ，是数字信息，所以请不要吧采样什么的带进来。

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-21 20:50:43

原帖由 狂天方 于 2009-2-21 18:07 发表
一个很简单的例子

Z版盘和自己用廉价光驱刻的CDR

数据上是没有区别的，但为什么实际听感会这么明显？很简单的道理，Z版盘在光头读取的过程中比普通的CDR所产生的JITTER 要小，这仅仅限制与光头读取数据的阶段。 ...

什么槽的宽度不重要，重要的就是他是0还是1 ~ 或者说他是凸还似乎凹 , 至于什么凹多深啊 ~ 有多宽啊..... 那些都可以忽略。

数字信息抗干扰能力强就在于此。他只有2个状态， 0或者1。

小白 · 发表于 2009-2-21 21:23:32

原帖由 骑墙待红杏 于 2009-2-21 20:50 发表

什么槽的宽度不重要，重要的就是他是0还是1 ~ 或者说他是凸还似乎凹 , 至于什么凹多深啊 ~ 有多宽啊..... 那些都可以忽略。

数字信息抗干扰能力强就在于此。他只有2个状态， 0或者1。

还是没搞懂一些数码音频的最基本ABC. 静止状态是无所谓jitter的,但数码音频一开始播放(或录制,编辑)就出现了jitter. 建议先读点数码音频ABC,即声波是如何被数码化的,然后你就会懂得什么叫jitter,为什么jitter会影响数码音频的音质.

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4e2a04300100avc3.html

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-21 21:48:47

原帖由小白于 2009-2-21 21:23 发表

还是没搞懂一些数码音频的最基本ABC. 静止状态是无所谓jitter的,但数码音频一开始播放(或录制,编辑)就出现了jitter. 建议先读点数码音频ABC,即声波是如何被数码化的,然后你就会懂得什么叫jitter,为什么jitte ...

静态与否在抓轨中有关系吗？抓轨和播放CD是两回事情。

模拟转数字在这个试验中有出现吗？你告诉我抓轨jitter在哪儿能体现出来。

WAV文件在DA转换之前如何出现JITTER的

骑墙待红杏 · 发表于 2009-2-21 21:59:31

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-21 15:25 发表

。。。
读取jitter不同情况下是有不同的我能够通过调整控制刻录出jitter在16us~50us之间任意的盘
摩花的盘只不过是极端情况的演示而已
你读问题怎么都只看表面文章真是要好好反思下

jitter在数字信息中并不重要，只要校验一样，数据必然一样， jitter完全忽略.

原来用户名忘了 · 发表于 2009-2-21 22:08:31

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原来用户名忘了 · 发表于 2009-2-21 22:10:15

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小白 · 发表于 2009-2-21 22:12:48

CD碟面上的坑坑洼洼们,在静止状态下无所谓jitter,电脑里的WAV文件,在静止状态下其本身也无所谓jitter. 但CD碟一旦开始播放,WAV文件一旦开始播放,jitter就开始出现.

所以讨论静止状态下有没有jitter都是没有什么意义的. 没有,又怎么样呢? 一旦开始播放,jitter马上出现.

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