原来“可以听出差别”这个事情本身还没有被科学的证实

pcear

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从这个回帖看，已经很多混淆的概念了。讨论的是用电脑播放来源不同数据一致的两个wav，和什么cd、md、刻录都没有关系。

levinwind

白版的实验也没什么大问题吧，假如两个文件的音质是一样的，那么主观心理因素也无法导致32次准确区别两个文件的结果吧，要知道这可是盲听呀！只要事实上这个结果存在，那么已经足以证明两个文件的不同了，换N个人听为非是增加数据罢了。至于理论解释不出来，要么是水平不够（相信这个领域的大师几乎就没有发烧的），要么就是真的牵涉未知的知识。如果是后者，那这个问题倒真的是一个课题了。

yongyici

我觉得问题就没什么可以争论的
你可以调查研究后拿出自己的观点，不必反驳别人
你想说服别人那是不可能的，就如同你自己不可能被说服一样

yao_qin

原帖由 levinwind 于 2009-8-25 11:45 发表
白版的实验也没什么大问题吧，假如两个文件的音质是一样的，那么主观心理因素也无法导致32次准确区别两个文件的结果吧，要知道这可是盲听呀！只要事实上这个结果存在，那么已经足以证明两个文件的不同了，换N个人听为 ...

两段声音的开始时间不同，盲听无效。是人而且智力听力正常，都能轻易分辨出来。

21940528

原帖由 mifeng 于 2009-8-25 14:28 发表




赵版还真把系统本身的区别当回事啊，这其实就是个认识论的问题，本身差别已经不重要了，您还没感觉到吗。
ac97声卡又怎么样，难道一点听不出？论坛里不是有朋友就用的那个做的盲听么？

老兄，能在国内的网络上认识到你算是有缘。看来我孤陋寡闻了，以为国内大学只有马哲。

你说的对，我们这样争论下去是没用的。就算最后争出结果也不能说明什么。

我们已经变成认识论里的两个派系了。

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right

建议楼主和在这个主题谈感受的坛友，当然包括版主，到主题是：检验自己耳朵的能力   听听并给出音质好坏的排序，也许可以算得上是一种盲听吧：

http://bbs.headphoneclub.com/thread-127997-1-1.html

mifeng

以为国内大学只有马哲，看样子兄还不是一般二般的孤陋寡闻。。。 不过蜜蜂还真是学马哲的。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-8-25 14:34 编辑 ]

21940528

原帖由 mifeng 于 2009-8-25 18:33 发表
以为国内大学只有马哲，看样子兄还不是一般二般的孤陋寡闻。。。 不过蜜蜂还真是学马哲的。

哈哈哈，感慨啊，没文化真可怕。




至网友pcear：

老兄，别和小白较真了。 mifeng网友已经一语道破天机，这确实是认识论的问题。用什么器材、听什么文件、有没有差别，已经完全不重要了。

我也是被mifeng网友一句话点醒。这个问题是我们有生之年解决不了的。



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[ 本帖最后由 21940528 于 2009-8-25 19:31 编辑 ]

frui

大家在这里无休止地打嘴皮仗，翻来覆去，没完没了地争论，耗费了大量的时间和精力。

把这个时间和精力的若干分之一，用来ABX一下pcear对齐的两个文件，不是更有说服力，不是更为简洁有效的方法吗？

reedliao

原帖由 21940528 于 2009-8-25 14:10 发表



老兄，能在国内的网络上认识到你算是有缘。看来我孤陋寡闻了，以为国内大学只有马哲。

你说的对，我们这样争论下去是没用的。就算最后争出结果也不能说明什么。

我们已经变成认识论里的两个派系了。

...

我能一个吗？

frui

正如姚总所说，小白用了起始时间不一致的两段音乐来做ABX，这是一个很大的缺陷。这样的试验结果是不可靠的。

小白说他努力集中注意力在音乐上，而不是音乐什么时候开始。但是我们的感官在很大程度上是不由我们的意识控制的。就是说，你以为你没有注意，但是你的大脑其实是注意了。

如果采用pcear提供的对齐的样本，是一种更客观的实验，不是更合乎科学吗？

reedliao

原帖由 frui 于 2009-8-25 16:04 发表
正如姚总所说，小白用了起始时间不一致的两段音乐来做ABX，这是一个很大的缺陷。这样的试验结果是不可靠的。

小白说他努力集中注意力在音乐上，而不是音乐什么时候开始。但是我们的感官在很大程度上是不由我们的意识控制的。就是说，你以为你没有注意，但是你的大脑其实是注意了。

如果采用pcear提供的对齐的样本，是一种更客观的实验，不是更合乎科学吗？

请问，那你自己做ABX了吗？

frui

我想做的，下了好几次，都没下下来。所以我想看其他能够DOWN下来的朋友做ABX的结果。
一个也没看到。
我推荐一个上传文件的网站，很好用的，而且不要客户软件：http://www.91files.com

原帖由 reedliao 于 2009-8-25 16:10 发表


请问，那你自己做ABX了吗？

[ 本帖最后由 frui 于 2009-8-25 16:21 编辑 ]

nxynxy

每次看到有人跑出来喷 数字音频就是0和1的论调，心里就堵得慌，就像一团新鲜的冒着热气的阿堵物突然出现在跟前，散发着腐酵味，没办法看也看到了，心里只有默念一声：XX的。