由聆听K1000得到的一点收获

davidxtb

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原帖由 Musica 于 2011-6-9 15:49 发表
声音越纯净越好？不一定吧
PCFI走的就是这个路线，但是还是不如CDP

他的那个理解肯定是有问题的。
上次在龙哥那儿听，风根EEC803S金脚的那只管子素质不能说不高，但问题恰恰出在声音太干净太凝聚了，反而没有EEC83那只管子来的蓬松和宽松。
上次在EBAY拍那台马克390S CD机，龙哥那边建议不要买，问题也恰恰出在用在耳机系统上太干净。
WZ可能是老烧了，但听音的理念和我们这些初烧的相去甚远了。

wzchen

原帖由 iLLogiCo 于 2011-6-9 15:47 发表
KK给人好听的原因是他把一般听者最想要的，实际也就是中频部分，做得非常好（好听），两端是有所牺牲的。
当然也因此KK有很特殊的，也是其他耳机无可取代的魅力。

频响的宽度及高中低音的平衡，这是评价声音的最基本要求，如果达不到的话，都不能算Hi-fi了。另外，有些所谓的好听不是真正的好听，比如听起来柔和，其实把高音衰减一点就可以了，但声音质量肯定是没有衰减之前高，只有声音的纯净度是硬指标，是真正的好听，当然是指在频响、声音的平衡等其它各种指标满足Hi-fi的前提下。

iLLogiCo

耳机系统环节少，有些音源对耳机系统来说声音的确有些直接了
但是往往声音直接的器材也是有信心的作品

iLLogiCo

整体的评判标准是这样，但是要允许有些产品是特殊适用性的。KK的设计就是个比较极端的例子，用普遍标准来看怎样都是个失败的或者说落后的设计。但是从部分适用性来看KK还是有很多可取之处的

wzchen

原帖由 auragon 于 2011-6-9 15:57 发表

指标是不能完全代替听感的，指标好的也不一定就好听。心理声学的研究到目前为止仍然只能算初级阶段。

这个就不用再争论了，对于同一个指标，肯定是指标越高的越好听，你难道认为HD800不如650好听，以前老有人拿失真较大的胆机和甲类晶体管机去和失真很小的甲乙类晶体管机比，认为后者不如前者好听，所以认为指标不可靠，其实是混淆了两个不同的概念，这两类机的失真不是一码事，胆机和甲类机的失真以偶次谐波为主，这种失真非但不刺耳，而且还很悦耳，而甲乙类的失真是以奇次谐波为主，稍多就刺耳难忍。

davidxtb

原帖由 wzchen 于 2011-6-9 16:09 发表
这个就不用再争论了，对于同一个指标，肯定是指标越高的越好听，你难道认为HD800不如650好听，以前老有人拿失真较大的胆机和甲类晶体管机去和失真很小的甲乙类晶体管机比，认为后者不如前者好听，所以认为指标不可靠 ...

auragon他本人是声学专业，这方面他应该比你更权威一些。
你举的例子我也确实未必认同，在RP010B下听过HD580JUBILEE和HD800，至少人声是比HD800好听，但纯净程度确实不如HD800

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2011-6-9 16:14 编辑 ]

wzchen

原帖由 davidxtb 于 2011-6-9 16:12 发表

auragon他本人是声学专业，这方面他应该比你更权威一些。

讲道理比较好，最好不要讲权威。另外，你说的在010B下，540比800好听，那不是真正的好听，是假的好听，或称作残缺的好听。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-6-9 16:17 编辑 ]

wzchen

原帖由 auragon 于 2011-6-9 16:16 发表

指标当然越高越好，但单独的某个指标是不能完全代表听感的。另，HD800和T1等的THD指标都是某个正弦波下的指标，其他频率呢？可闻域的频率多如牛毛，只给1个算什么。

一个频率下的失真已经能说明问题了，不然为什么厂家不多给几个指标呢？另外，为什么失真小是最重要的？因为Hi-fi的原意就是高保真（低失真），失真越低，也就意味着其它几乎所有的指标（例如、结像、定位等）也越好，但判断失真高低的最直接的听感就是听声音的纯净度，所以，我认为声音的纯净度是好声最基本的也是最重要的要素。

kumochan

原帖由 wzchen 于 2011/6/9 03:58 PM 发表
频响的宽度及高中低音的平衡，这是评价声音的最基本要求，如果达不到的话，都不能算Hi-fi了。另外，有些所谓的好听不是真正的好听，比如听起来柔和，其实把高音衰减一点就可以了，但声音质量肯定是没有衰减之前高，只 ...

頻寬　平衡　質感的確是基本要求。也是最終追求。

shadoow

夏天听这个真惬意啊~

我不喜欢吹空调，只能在入夜温度稍降的时间去听，不过话说白天有多少人有兴致细细去听东西呢

wzchen

原帖由 auragon 于 2011-6-9 16:38 发表

1个频率指标好不代表其他都好。指标也要多个结合才能看出端倪，但也反映不了全部。

没有任何指标能反映全部的，科学调查也只是采取抽样测试的方法。但如果取样适当的话，是可以反映事物原貌的95%、99%甚至更高。所以，厂方提供的一些指标，如频率响应、失真度等有限指标至少能八九不离十地反映出一副耳机（或一台器材）的水平。所以，KK整体水平不如HD800是毋庸置疑的。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-6-9 16:56 编辑 ]